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Quelle version RH pour serveur web

66 réponses
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Ben
Bonjour,

Selon vous, quelle est la meilleure (plus stable, plus rapide) version de
redhat pour monter un serveur web (apache, php, mysql).
Moi j'ai
3 serveurs sous redhat 7.1 --> marche inpec
1 serveur sous redhat 8 --> beaucoup de problème avec la prise en charge
des caractère francais

Je dois en monter un nouveau et depuis redhat 8.1 ... 9 sont sortis.
Vous avez testez?

Merci
@+
Ben

10 réponses

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Dankin
On Thu, 07 Aug 2003 08:41:40 +0000, JKB wrote:

[cut]

J'ai eu un certain nombre de serveurs avec des RH, depuis la version 4.2
jusques à la 9. Depuis la 8 incluse, tous les serveurs neufs sont
installés d'origine en Debian car les distributions RH ne sont plus AMHA
des distributions dignes de serveurs. Je m'explique : les mises à jours
sont de plus en plus obscures et peuvent casser le système (une 7.3->9
m'a détruit un serveur), il faut rebooter pour appliquer correctement
les mises à jours (sinon rpm se tire assez rapidement une balle dans les
pieds). Il y a tout un tas de trucs qui tournent sans qu'on l'ai vraiment
demandé, et surtout tout un tas de trucs assez mal configurés d'origine
voire carrément buggué (comme un ssl par exemple, c'est assez gênant).
Il y a aussi tout un tas de trucs que je n'ai jamais réussi à
configurer sur une RH9 (je n'ai jamais trouvé les fichiers de
configuration et l'interface graphique ne permettait pas de faire ce que
je voulais).

Voilà, voilà, c'est une expérience, pas un n-ième troll...



Je suis du même avis. Depuis la RH8 mais surtout avec la RH9. On se
retrouve avec un truc pas très stable, pas très fiable et où la config
devient un jeu d'énigme.

--
Olivier

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JKB
Le jeu, 07 aoû 2003 at 13:10 GMT, à propos de
Re: Quelle version RH pour serveur web,
Ben écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Tout d'abord, merci beaucoup pour vos opinions.

Il me semble que d'origine il n'y a plus linuxconf sur RH 8.

Olivier tu es toi aussi passé sur débian?
Je ne connais pas du tout cette distribution (je connais de nom et de
réputation, mais je n'y ai jamais touché).
C'est très différent de RedHat ? Plus compliqué ? Install graphique ?

Est-ce que d'autre personne me confirme que les nouvelles versions de RH
sont plus obscures comme Olivier et JKB ou certaines personne s'en sortent
avec RH 8 comme Fred?

Connaissez-vous un site pour les administrateurs linux (moi je connais que
linuxfr.org)


Je suis passé sous Debian pour la même raison qu'un jour, je suis
passé de la Slackware à RedHat.

Le bon Slack -> RH a été fait en raison de la gestion des paquets de
la Slackware qui est AMHA déplorable. J'ai toujours attaqué la RH
avec vim dans les fichiers de conf de /etc, donc je ne connais pas
les outils graphiques associés à la RH. Un jour, j'ai tiqué lors du
passage RH 6.2 -> 7.0 sur certaines choses mais je suis resté avec
RH jusques au jour où c'est devenu impossible à maintenir. J'ai donc
pris les 6 disquettes de la debian pour l'installer par le réseau.
L'installation se fait bien, la maintenance est vraiment facilité
(c'est un autre monde). Pour la conf, j'ai au début cherché un
certain nombre de paramètres dans les fichiers de conf, mais
globalement, un administrateur Unix y retrouvera toujours ses petits.
En plus, il y a trois distributions dites courantes : une stable
(les mauvaises langues diront morte), une testing et une instable.

Après, je ne dis pas qu'on ne peut pas s'en sortir avec une RH sur
un serveur... Mais mon impression et que les dernières RH ne sont
plus des distributions sérieuses (un tas de trucs ne fonctionnent
pas ou pas bien, le noyau n'est pas un noyau officiel, ce qui est
gênant quand on est contraint d'en patcher un... Les daemons ne sont
pas totalement débuggués ainsi que certains utilitaires... Alors
quand en plus une distribution est compilée avec un gcc renié par
gnu vérolé jusques à l'extrème au niveau de sa gestion mémoire, je
me dis qu'ils sont tombé très bas, chez RH... Pour l'anecdote, j'ai
dû recompiler un X à partir de rien sur une RH alpha, car le X
d'origine compilé avec le fameux gcc 2.96 faisait aterrir un peu
violemment le noyau lui aussi d'origine !).

Je tiens à préciser que ce discours n'engage que moi en ce moment.
Dans deux mois, j'aurais peut-être révisé ma position ayant trouvé
quelque chose de mieux que Debian.

Cordialement,

JKB

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Ben
Merci pour ton aide.
Je vais tester Debian.

Ben

"JKB" a écrit dans le message de
news:
Le jeu, 07 aoû 2003 at 13:10 GMT, à propos de
Re: Quelle version RH pour serveur web,
Ben écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Tout d'abord, merci beaucoup pour vos opinions.

Il me semble que d'origine il n'y a plus linuxconf sur RH 8.

Olivier tu es toi aussi passé sur débian?
Je ne connais pas du tout cette distribution (je connais de nom et de
réputation, mais je n'y ai jamais touché).
C'est très différent de RedHat ? Plus compliqué ? Install graphique ?

Est-ce que d'autre personne me confirme que les nouvelles versions de RH
sont plus obscures comme Olivier et JKB ou certaines personne s'en
sortent


avec RH 8 comme Fred?

Connaissez-vous un site pour les administrateurs linux (moi je connais
que


linuxfr.org)


Je suis passé sous Debian pour la même raison qu'un jour, je suis
passé de la Slackware à RedHat.

Le bon Slack -> RH a été fait en raison de la gestion des paquets de
la Slackware qui est AMHA déplorable. J'ai toujours attaqué la RH
avec vim dans les fichiers de conf de /etc, donc je ne connais pas
les outils graphiques associés à la RH. Un jour, j'ai tiqué lors du
passage RH 6.2 -> 7.0 sur certaines choses mais je suis resté avec
RH jusques au jour où c'est devenu impossible à maintenir. J'ai donc
pris les 6 disquettes de la debian pour l'installer par le réseau.
L'installation se fait bien, la maintenance est vraiment facilité
(c'est un autre monde). Pour la conf, j'ai au début cherché un
certain nombre de paramètres dans les fichiers de conf, mais
globalement, un administrateur Unix y retrouvera toujours ses petits.
En plus, il y a trois distributions dites courantes : une stable
(les mauvaises langues diront morte), une testing et une instable.

Après, je ne dis pas qu'on ne peut pas s'en sortir avec une RH sur
un serveur... Mais mon impression et que les dernières RH ne sont
plus des distributions sérieuses (un tas de trucs ne fonctionnent
pas ou pas bien, le noyau n'est pas un noyau officiel, ce qui est
gênant quand on est contraint d'en patcher un... Les daemons ne sont
pas totalement débuggués ainsi que certains utilitaires... Alors
quand en plus une distribution est compilée avec un gcc renié par
gnu vérolé jusques à l'extrème au niveau de sa gestion mémoire, je
me dis qu'ils sont tombé très bas, chez RH... Pour l'anecdote, j'ai
dû recompiler un X à partir de rien sur une RH alpha, car le X
d'origine compilé avec le fameux gcc 2.96 faisait aterrir un peu
violemment le noyau lui aussi d'origine !).

Je tiens à préciser que ce discours n'engage que moi en ce moment.
Dans deux mois, j'aurais peut-être révisé ma position ayant trouvé
quelque chose de mieux que Debian.

Cordialement,

JKB



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Fred Albrecht
Ben a dit dans fr.comp.os.linux.debats :

Tout d'abord, merci beaucoup pour vos opinions.

Il me semble que d'origine il n'y a plus linuxconf sur RH 8.


N'ayant jamais utilisé ces trucs là je ne saurais pas dire. Il est fortement
recommandé d'utiliser les outils standard pour la configuration (à savoir
vi :)) plutôt que les cliquodromes dont on ne sait jamais trop ce qu'ils
font. Ça permet en plus à ses connaissances d'être portables. Sinon quand
on tombe sur une machine qui n'a plus le clic-truc on est tout perdu.

Olivier tu es toi aussi passé sur débian?
Je ne connais pas du tout cette distribution (je connais de nom et de
réputation, mais je n'y ai jamais touché).
C'est très différent de RedHat ? Plus compliqué ? Install graphique ?


L'install n'est pas graphique mais ça n'a pas beaucoup d'intérêt qu'elle le
soit. En revanche elle a ses particularités et on peut planter tout le
bouzin si on ne fait pas ce qu'il faut quand il faut (par opposition à RH
ou MDK par exemple ou on clique "Ok" et on est raisonablement sûr que ça
marche).

En revanche la gestion de paquets est assez bien pensée (pas parfaite mais
plutôt mieux que ce qui se fait ailleurs) et les logiciels sont bien
testés. Avec toutefois l'effet de bord que beaucoup sont des versions
anciennes à la stabilité établie plutôt que des versions récentes avec plus
de gadgets mais moins d'heures de vol (avec debian-stable). On peut
évidemment demander à installer la dernière version des logiciels quand
même :)

Est-ce que d'autre personne me confirme que les nouvelles versions de RH
sont plus obscures comme Olivier et JKB ou certaines personne s'en sortent
avec RH 8 comme Fred?


J'ai remplacé la RH par une Mandrake :)

En fait le seul intérêt que je vois à RedHat est si on est obligé d'utiliser
un logiciel dont le support technique ne gère que cette distribution. Sinon
dans l'ensemble je trouve la Mandrake mieux fichue, surtout pour une
station. En revanche il faut connaître ses bizarreries, quand on la
découvre elle peut être assez pénible.

Connaissez-vous un site pour les administrateurs linux (moi je connais que
linuxfr.org)


Je ne sais pas si il y a vraiment des sites généralistes. Ou alors tldp.org
:) Si tu lis l'anglais il y a des centaines de milliers de pages, ça dépend
vraiment de ce que tu cherches.

ps : mon but n'est pas de faire un troll, mais d'avoir des avis pour
monter un nouveau serveur web.


Menteur, si on écrit sur fcold c'est forcément un troll. ;)

--
Fred.
Linux, {Free,Open}BSD mercenary {sys,net}admin @ N48º53.115 E02º19.31
This message is made from the freshest handpicked electrons
http://www.fredshome.org

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Ben
Merci pour toutes ces explications

"Fred Albrecht" a écrit dans le message de
news:bgtlkc$1rcg$
Ben a dit dans fr.comp.os.linux.debats :

Tout d'abord, merci beaucoup pour vos opinions.

Il me semble que d'origine il n'y a plus linuxconf sur RH 8.


N'ayant jamais utilisé ces trucs là je ne saurais pas dire. Il est
fortement

recommandé d'utiliser les outils standard pour la configuration (à savoir
vi :)) plutôt que les cliquodromes dont on ne sait jamais trop ce qu'ils
font. Ça permet en plus à ses connaissances d'être portables. Sinon quand
on tombe sur une machine qui n'a plus le clic-truc on est tout perdu.

Olivier tu es toi aussi passé sur débian?
Je ne connais pas du tout cette distribution (je connais de nom et de
réputation, mais je n'y ai jamais touché).
C'est très différent de RedHat ? Plus compliqué ? Install graphique ?


L'install n'est pas graphique mais ça n'a pas beaucoup d'intérêt qu'elle
le

soit. En revanche elle a ses particularités et on peut planter tout le
bouzin si on ne fait pas ce qu'il faut quand il faut (par opposition à RH
ou MDK par exemple ou on clique "Ok" et on est raisonablement sûr que ça
marche).

En revanche la gestion de paquets est assez bien pensée (pas parfaite mais
plutôt mieux que ce qui se fait ailleurs) et les logiciels sont bien
testés. Avec toutefois l'effet de bord que beaucoup sont des versions
anciennes à la stabilité établie plutôt que des versions récentes avec
plus

de gadgets mais moins d'heures de vol (avec debian-stable). On peut
évidemment demander à installer la dernière version des logiciels quand
même :)

Est-ce que d'autre personne me confirme que les nouvelles versions de RH
sont plus obscures comme Olivier et JKB ou certaines personne s'en
sortent


avec RH 8 comme Fred?


J'ai remplacé la RH par une Mandrake :)

En fait le seul intérêt que je vois à RedHat est si on est obligé
d'utiliser

un logiciel dont le support technique ne gère que cette distribution.
Sinon

dans l'ensemble je trouve la Mandrake mieux fichue, surtout pour une
station. En revanche il faut connaître ses bizarreries, quand on la
découvre elle peut être assez pénible.

Connaissez-vous un site pour les administrateurs linux (moi je connais
que


linuxfr.org)


Je ne sais pas si il y a vraiment des sites généralistes. Ou alors
tldp.org

:) Si tu lis l'anglais il y a des centaines de milliers de pages, ça
dépend

vraiment de ce que tu cherches.

ps : mon but n'est pas de faire un troll, mais d'avoir des avis pour
monter un nouveau serveur web.


Menteur, si on écrit sur fcold c'est forcément un troll. ;)

--
Fred.
Linux, {Free,Open}BSD mercenary {sys,net}admin @ N48º53.115 E02º19.31
This message is made from the freshest handpicked electrons
http://www.fredshome.org



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Thierry Boudet
In article , JKB wrote:

Est-ce que d'autre personne me confirme que les nouvelles versions de RH
sont plus obscures comme Olivier et JKB ou certaines personne s'en sortent
avec RH 8 comme Fred?



Je suis passé sous Debian pour la même raison qu'un jour, je suis
passé de la Slackware à RedHat.


belle reprise de troll, six cylindres italiens, hélas, le vilebrequin
ne tient pas la cadence. il est temps de revenir à de saines valeurs.

Le bon Slack -> RH a été fait en raison de la gestion des paquets de
la Slackware qui est AMHA déplorable. J'ai toujours attaqué la RH


dans la mesure ou Slack ne gère pas les paquets, au sens commun, on
ne peut trouver ça que déplorable. Slack nécessite un cahier, un crayon
et une gomme pour gérer les trucs et les machins dans le bouilleur.


Je tiens à préciser que ce discours n'engage que moi en ce moment.
Dans deux mois, j'aurais peut-être révisé ma position ayant trouvé
quelque chose de mieux que Debian.

revenir à de bonnes valeurs. une 15/6 par exemple.



--
Minix n'est pas en GPL. Et on ne peux pas en distribuer une version modifie.
Minix est sous license du genre TRUC(1) donc tu fais ce que tu veux avec.

(1) The Regents ...... University of California
------------------------------------------ TP in fcol.debats ---------------


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Stephane TOUGARD
Thierry Boudet wrote:

dans la mesure ou Slack ne gère pas les paquets, au sens commun, on
ne peut trouver ça que déplorable. Slack nécessite un cahier, un crayon
et une gomme pour gérer les trucs et les machins dans le bouilleur.


Je dirais juste qu'elle necessite d'avoir un niveau de competence
globale sur Unix tout juste suffisant pour savoir par soit meme compiler
un programme, gerer sa version et ses evolutions par le meme moyen.

Qd on defend une position Debianesque qui dit qu'on peut choisir des
options d'installations via des options passees a Lilo, qu'on doit
editer a la main les fichiers de conf avec un editeur bidon (parce que
vi c'est trop commun) et qu'on ne sait meme pas auto-detecter une carte
graphique, son ou reseau et que parallelement on critique une distrib
juste parce qu'elle n'offre pas d'outils de dependence.

Je parlerais volontier de mauvaise foi.



--
Stephane TOUGARD

Unix et programmation - http://www.unices.org
Stations Unix en occasions. - http://yellow.epernon.net

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JKB
Le lun, 11 aoû 2003 at 18:10 GMT, à propos de
Re: Quelle version RH pour serveur web,
Thierry Boudet écrivait dans fr.comp.os.linux.debats :
In article , JKB wrote:

Est-ce que d'autre personne me confirme que les nouvelles versions de RH
sont plus obscures comme Olivier et JKB ou certaines personne s'en sortent
avec RH 8 comme Fred?



Je suis passé sous Debian pour la même raison qu'un jour, je suis
passé de la Slackware à RedHat.


belle reprise de troll, six cylindres italiens, hélas, le vilebrequin
ne tient pas la cadence. il est temps de revenir à de saines valeurs.


begin{complètement hors sujet}
Je suis bien d'accord, mais ma SM est démontée... Le problème,
c'est qu'à force de faire de la mécanique de DS, j'en oublie qu'il
faut remonter une DS à l'envers pour en faire une SM... Alors on fait
ce qu'on peut ;-)
end{complètement hors sujet}

Le bon Slack -> RH a été fait en raison de la gestion des paquets de
la Slackware qui est AMHA déplorable. J'ai toujours attaqué la RH


dans la mesure ou Slack ne gère pas les paquets, au sens commun, on
ne peut trouver ça que déplorable. Slack nécessite un cahier, un crayon
et une gomme pour gérer les trucs et les machins dans le bouilleur.


C'est justement ce qui est déplorable pour une utilisation en
serveur où l'on n'a pas que des paquets à briquer pour être sûr de
ne pas en avoir oublié un quelque part. Si j'ai à une certaine
époque utilisé la slack, c'est que c'était (en 95) la seule à être à
peu près terminée.

Je tiens à préciser que ce discours n'engage que moi en ce moment.
Dans deux mois, j'aurais peut-être révisé ma position ayant trouvé
quelque chose de mieux que Debian.

revenir à de bonnes valeurs. une 15/6 par exemple.



J'en ai parié une de 1948 (et presque gagnée, mais tout est dans le
presque), mais pour l'instant, je suis contraint d'utiliser l'épave
dont la photographie se trouve à http://www.makalis.fr/~bertrand/
(ca change de la Xantia modèle poële à mazout qui m'avait permis d'aller
à Toulouse la dernière fois, hein Thierry, mais c'est encore dans des
vieux pots qu'on fait les meilleurs soupes ;-) ).

Cordialement,

JKB, chevronné intoxiqué à l'eau de javel



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Benjamin FRANCOIS
Stephane TOUGARD s'est exprimé en ces termes:
Qd on defend une position Debianesque qui dit qu'on peut choisir des
options d'installations via des options passees a Lilo,


Tu sais pas le plus drôle ? Avec une Slack aussi, on peut le faire.

editer a la main les fichiers de conf avec un editeur bidon (parce que
vi c'est trop commun)


Si tu le dis. Même s'il est vrai que ça peut rebuter l'Unixien aguerri,
l'éditeur bidon en question est quand même loin d'être inutilisable. Et
largement plus simple que Vi pour le débutant.

et qu'on ne sait meme pas auto-detecter une carte
graphique, son ou reseau


Ah, la Slack sait faire ça maintenant ?

et que parallelement on critique une distrib
juste parce qu'elle n'offre pas d'outils de dependence.
Je parlerais volontier de mauvaise foi.


Quand on a une base de packages installés qui dépasse les 500 et qu'on a
pas envie de perdre une heure à chercher quelle lib il manque pour que
ce @#! de ./configure passe, on est content d'avoir une distribution qui
gère les dépendances. C'est marrant comme tu te sens obligé de revenir
sur Debian dans chacun de tes posts, tu nous vois cracher sur les autres
distros quand Sam, Irvin ou moi-même parlons de Debian ?


--
<luc2> une FILLE a reussi a me repondre. vous avez pas honte ?
<luc2> une FILLE !
<luc2> une esclave de l'homme !

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Stephane TOUGARD
Benjamin FRANCOIS wrote:
Qd on defend une position Debianesque qui dit qu'on peut choisir des
options d'installations via des options passees a Lilo,
Tu sais pas le plus drôle ? Avec une Slack aussi, on peut le faire.



Personne ne dit le contraire. La procedure d'installation de la Slack
est absolument merdique, elle ne sait meme pas detecter sur le boot du
CDROM une carte SCSI et il faut creer des disquettes des qu'on a une
machine un peu particuliere.

editer a la main les fichiers de conf avec un editeur bidon (parce que
vi c'est trop commun)
Si tu le dis. Même s'il est vrai que ça peut rebuter l'Unixien aguerri,

l'éditeur bidon en question est quand même loin d'être inutilisable. Et
largement plus simple que Vi pour le débutant.


Un editeur qui coupe par defaut les lignes a 80 caracteres n'est
absolument pas fait pour editer des fichiers de conf (ou la longueur
d'un ligne peut tout a fait faire 250 lignes si c'est comme ca).

Bien sur, il y a une option pour desactiver ce comportement par defaut,
mais le fait est que par defaut, la Debian n'active pas cet editeur avec
cette option.

Quand on a une base de packages installés qui dépasse les 500 et qu'on a
pas envie de perdre une heure à chercher quelle lib il manque pour que
ce @#! de ./configure passe, on est content d'avoir une distribution qui
gère les dépendances.


Qd on a pas le niveau de competences requis pour comprendre ce que
retourne un configure, c'est vrai qu'un outil de gestion des dependances
est indispensable.






--
Stephane TOUGARD

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