question sur facture FT ?

Salut, ah, si tu fais ça, tu vas être coupé, enfin, pas toi, mais ta
ligne, faut payer... Je ne sais pas exactement, mais à mon avis, si FT te
facture ça c'est qu'il doit en avoir le droit, mais c'est étrange néanmoins
qu'en passant que par FT, tu aies des factures tiers? Es-tu certain de ne
pas être passé par d'autres serveurs (fax, modem téléphonique, minitel,
Internet)...

Sinon, FT, dit aussi "France Télécom", et son légendaire abonnement à
110 FF le mois, que vous téléphoniez ou pas, ça coûte 110 FF par mois,
l'escroquerie à l'état pur, à quand la suppression de l'abonnement et la
facturation à la communication; pensez, FT dit que c'est pour couvrir les
investissements, et moi je dis, le patron d'un bistrot doit bien aussi
investir dans un comptoir s'il veut servir des bibines, pourtant il ne fait
pas payer un abonnement, lol, on nous pompes kamarades, on nous tue...
--
@+, bye, Joe.
Pour m'écrire ng75AROBASEnoosPOINTfr
remplace AROBASE et POINT par leur vrai signe
Il l'a fait car il ne savait pas que c'était impossible, alea jacta est!


"Serge" <NOSPAM@club-internet.com> a écrit dans le message de news:
400989ed$0$6982$7a628cd7@news.club-internet.fr...

Bonjour,

Comme beaucoup d'entre vous, j'ai eu la surprise sur ma dernière facture
France Télécon, de voir que celle-ci me demandait de payer pour des appels
facturés par d'autres sociétés, et que FT reversait le montant de ces

appels

à ces autres sociétés...
(explications fournies après appel au 1014)

Hors moi je ne connais que FT pour mes communications téléphoniques

fixes...

Je n'ai jamais passé de contrat avec par exemple "Télécom Développement
SA"...
(si FT sous-traite ses appels, je ne suis pas concerné)

Suis-je en droit de ne leur payer que la partie due à F.T., et non ces
sommes réclamées dont je ne peux avoir le détail malgré une facturation
détaillée ?

Si non, que se passera t-il si je le fais tout de même ?

Merci de vos avis éclairés...

Serge

"surfeur75" <surfeur75@paris.fr> a écrit dans le message de
news:4009906f$0$12246$79c14f64@nan-newsreader-03.noos.net...

Salut, ah, si tu fais ça, tu vas être coupé, enfin, pas toi, mais

ta

ligne, faut payer... Je ne sais pas exactement, mais à mon avis, si FT te
facture ça c'est qu'il doit en avoir le droit, mais c'est étrange

néanmoins

qu'en passant que par FT, tu aies des factures tiers? Es-tu certain de ne
pas être passé par d'autres serveurs (fax, modem téléphonique, minitel,
Internet)...

Erreur:
FT a la possibilité de faire ainsi de la facturation pour compte de tiers:
il s'agit des numéros en 08 de certains opérateurs privés.

Si le client ne paye que la partie FT, sa ligne ne sera bien evidemment pas
coupée... FT ne payera tout simplement pas les concurrents.
Lesdits concurrents privés feront alors appel à une société de recouvrement
pour demander à notre ami de payer ses appels vers leurs 08. Mais en aucun
cas FT assure le recouvrement de ces appels. c'est bien pour cela qu'ils
apparaissent sur une facture clairement à part.

Sinon, FT, dit aussi "France Télécom", et son légendaire abonnement à
110 FF le mois, que vous téléphoniez ou pas, ça coûte 110 FF par mois,
l'escroquerie à l'état pur, à quand la suppression de l'abonnement et la
facturation à la communication; pensez, FT dit que c'est pour couvrir les
investissements, et moi je dis, le patron d'un bistrot doit bien aussi
investir dans un comptoir s'il veut servir des bibines, pourtant il ne

fait

pas payer un abonnement, lol, on nous pompes kamarades, on nous tue...

L'abonnement n'est pas à 110 FRF / Mois mais bien à 13 EUR / Mois pour les
simples particuliers soit à peine plus de 80 FRF / Mois. Il sert à payer le
réseau local, l'entretient des lignes, etc ...

Contrairement au bar qui fait payer le comptoir dans les consommations (les
bibines), FT ne peut pas exiger à ses clients de payer plus chers leurs
minutes de téléphones pour financer l'abonnement...
Car dans ce cas, il faudrait aussi que les opérateurs privés surfacturent
les appels de leurs clients pour financer la boucle locale (sur laquelle FT
ne réalise pas de bénéfice).

Je vous rappelle qu'avant l'ouverture à la concurrence, les comms nationales
étaient plus cheres car elles financaient justement l'abonnement qui était
alors modique ... La concurrence a changée la donne.


Matthieu

"Serge" <NOSPAM@club-internet.com> a écrit dans le message de news:
400989ed$0$6982$7a628cd7@news.club-internet.fr...
> Bonjour,
>
> Comme beaucoup d'entre vous, j'ai eu la surprise sur ma dernière facture
> France Télécon, de voir que celle-ci me demandait de payer pour des

appels

> facturés par d'autres sociétés, et que FT reversait le montant de ces
appels
> à ces autres sociétés...
> (explications fournies après appel au 1014)
>
> Hors moi je ne connais que FT pour mes communications téléphoniques
fixes..
> Je n'ai jamais passé de contrat avec par exemple "Télécom Développement
> SA"...
> (si FT sous-traite ses appels, je ne suis pas concerné)
>
> Suis-je en droit de ne leur payer que la partie due à F.T., et non ces
> sommes réclamées dont je ne peux avoir le détail malgré une facturation
> détaillée ?
>
> Si non, que se passera t-il si je le fais tout de même ?
>
> Merci de vos avis éclairés...
>
> Serge
>

> Hors moi je ne connais que FT pour mes communications téléphoniques

fixes...

Je n'ai jamais passé de contrat avec par exemple "Télécom Développement
SA"...

Tu as appellé un 08 qui appartient à TD. TD demande à FT de faire la
facturation pour son compte: FT reversera ensuite ces sommes à TD.

Suis-je en droit de ne leur payer que la partie due à F.T., et non ces
sommes réclamées dont je ne peux avoir le détail malgré une facturation
détaillée ?

Oui, tu peux tout à fait refuser de les payer. FT ne coupera pas ta ligne
tant que tu payes la partie FT.

Par contre, Telecom Developpement (cad le groupe CEGETEL) fera envoyer une
lettre de recouvrement pour te demander de payer ces appels vers 08.

On Sat, 17 Jan 2004 20:15:54 +0100, "Serge" <NOSPAM@club-internet.com> wrote:

Bonjour,

Comme beaucoup d'entre vous, j'ai eu la surprise sur ma dernière facture
France Télécon, de voir que celle-ci me demandait de payer pour des appels
facturés par d'autres sociétés, et que FT reversait le montant de ces appels
à ces autres sociétés...
(explications fournies après appel au 1014)

Hors moi je ne connais que FT pour mes communications téléphoniques fixes...
Je n'ai jamais passé de contrat avec par exemple "Télécom Développement
SA"...
(si FT sous-traite ses appels, je ne suis pas concerné)

Suis-je en droit de ne leur payer que la partie due à F.T., et non ces
sommes réclamées dont je ne peux avoir le détail malgré une facturation
détaillée ?

Si, si, le détail est joint avec numéro d'appel, heure et coût.

Et bien dans pour ne plus payer ce type de communications il ne faut plus
appeler de numéro surtaxés :-)

Je ne vois pas à quel titr,e alors que l'on est prévenu du coût de la
communication lorsque l'on appel un numéro surtaxé,l' on se verrait exonéré du
coût des appels que l'on a sciemment passés.

Thierry VIGNAUD - thierry.vignaud@NO-SPAM_laposte.net
Boulogne-Billancourt (France)
www.emetteurs.fr.fm

"Matthieu" <fraecraelaa@jetable.org> a écrit dans le message de
news:400992cd$0$19279$626a54ce@news.free.fr...

> Hors moi je ne connais que FT pour mes communications téléphoniques
fixes...
> Je n'ai jamais passé de contrat avec par exemple "Télécom Développement
> SA"...

Tu as appellé un 08 qui appartient à TD. TD demande à FT de faire la
facturation pour son compte: FT reversera ensuite ces sommes à TD.


>
> Suis-je en droit de ne leur payer que la partie due à F.T., et non ces
> sommes réclamées dont je ne peux avoir le détail malgré une facturation
> détaillée ?

Oui, tu peux tout à fait refuser de les payer. FT ne coupera pas ta ligne
tant que tu payes la partie FT.

Par contre, Telecom Developpement (cad le groupe CEGETEL) fera envoyer une
lettre de recouvrement pour te demander de payer ces appels vers 08.

Alors pour 8 euros, je vais le faire, et j'attendrais l'huissier pour me
faire payer ces 8 euros...

Faudra déjà qu'il me donne les N° appelés, ce que je ne peux avoir....

Faudra aussi qu'il me prouve la réalité de la créance !

Serge

"Serge" <NOSPAM@club-internet.com> a écrit dans le message de
news:400989ed$0$6982$7a628cd7@news.club-internet.fr...

Bonjour,

Comme beaucoup d'entre vous, j'ai eu la surprise sur ma dernière facture
France Télécon, de voir que celle-ci me demandait de payer pour des appels
facturés par d'autres sociétés, et que FT reversait le montant de ces

appels

à ces autres sociétés...
(explications fournies après appel au 1014)

Hors moi je ne connais que FT pour mes communications téléphoniques

fixes...

Je n'ai jamais passé de contrat avec par exemple "Télécom Développement
SA"...
(si FT sous-traite ses appels, je ne suis pas concerné)

Suis-je en droit de ne leur payer que la partie due à F.T., et non ces
sommes réclamées dont je ne peux avoir le détail malgré une facturation
détaillée ?

Si non, que se passera t-il si je le fais tout de même ?

Bonjour,

Je n'ai pas de réponse à ta question, mais je tiens à te remercier pour
cette information qui m'incite à redoubler de vigilance dans la lecture du
détail des facturations FT à venir.

Je savais que certains opérateurs, en "2003", pratiquaient "l'abonnement
sauvage" ou facturaient des "minutes fantômes" à leurs clients, mais
j'ignorais que FT pouvaient relayer ces pratiques frauduleuses.

Cordialement, de la part d'un "consommateur".

"Swansea" <pas.de@bal.fr> a écrit dans le message de
news:40099c85$0$22313$626a54ce@news.free.fr...

Je savais que certains opérateurs, en "2003", pratiquaient "l'abonnement
sauvage" ou facturaient des "minutes fantômes" à leurs clients, mais
j'ignorais que FT pouvaient relayer ces pratiques frauduleuses.

FT ne peut pas "relayer ces pratiques frauduleuses".

FT facture pour le compte de certains opérateurs les appels vers les 08 de
ces derniers.
Ces appels sont facturés au tarif indiqué, si et seulement si le
consommateur a composé lesdits numéros en 08.

Serge wrote:
> Bonjour,
>
> Comme beaucoup d'entre vous, j'ai eu la surprise sur ma dernière facture
> France Télécon, de voir que celle-ci me demandait de payer pour des
appels
> facturés par d'autres sociétés, et que FT reversait le montant de ces
appels
> à ces autres sociétés...
> (explications fournies après appel au 1014)
>
> Hors moi je ne connais que FT pour mes communications téléphoniques
fixes...
> Je n'ai jamais passé de contrat avec par exemple "Télécom Développement
> SA"...
> (si FT sous-traite ses appels, je ne suis pas concerné)
>
> Suis-je en droit de ne leur payer que la partie due à F.T., et non ces
> sommes réclamées dont je ne peux avoir le détail malgré une facturation
> détaillée ?
>
> Si non, que se passera t-il si je le fais tout de même ?
>
> Merci de vos avis éclairés...
>
> Serge
>

Il m'est arrivé une plaisanterie analogue en mars, pour un montant total
de onze centimes d'euro. Vu le prestataire (Free Telecom SA), la date et
la durée de l'appel (deux secondes), j'ai pu reconstituer que c'était un
appel que j'avais effectivement passé.

En revanche je n'avais jamais contracté avec Free Telecom SA pour de la
téléphonie et ignorais que, quand on compose certains numéros, on peut
obtenir une liaison téléphonique non gérée par France Telecom.

Si j'avais été pinailleur, j'aurais peut-être refusé de payer ces onze
centimes (et envoyé mon chèque à FT en recommandé, pour pouvoir laisser
une trace de la lettre précisant l'imputation du paiement). Action
intermédiaire, j'aurais pu simplement demander à France Telecom de me
montrer une copie du mandat d'encaissement qu'elle prétendait avoir
reçu. J'ai laissé tomber.

Les conséquences auraient été claires : ç'aurait été à Free Telecom SA
de m'assigner en justice pour récupérer les onze centimes que, selon
elle, je lui devais. Et elle aurait dû expliquer quand j'étais censé
avoir contracté avec elle. Ç'aurait été très intéressant...

Serge wrote:
> Bonjour,
>
> Comme beaucoup d'entre vous, j'ai eu la surprise sur ma dernière facture
> France Télécon, de voir que celle-ci me demandait de payer pour des
appels
> facturés par d'autres sociétés, et que FT reversait le montant de ces
appels
> à ces autres sociétés...
> (explications fournies après appel au 1014)
>
> Hors moi je ne connais que FT pour mes communications téléphoniques
fixes...
> Je n'ai jamais passé de contrat avec par exemple "Télécom Développement
> SA"...
> (si FT sous-traite ses appels, je ne suis pas concerné)
>
> Suis-je en droit de ne leur payer que la partie due à F.T., et non ces
> sommes réclamées dont je ne peux avoir le détail malgré une facturation
> détaillée ?
>
> Si non, que se passera t-il si je le fais tout de même ?
>
> Merci de vos avis éclairés...
>
> Serge
>

Il m'est arrivé une plaisanterie analogue en mars, pour un montant total
de onze centimes d'euro. Vu le prestataire (Free Telecom SA), la date et
la durée de l'appel (deux secondes), j'ai pu reconstituer que c'était un
appel que j'avais effectivement passé.

En revanche je n'avais jamais contracté avec Free Telecom SA pour de la
téléphonie et ignorais que, quand on compose certains numéros, on peut
obtenir une liaison téléphonique non gérée par France Telecom.

Si j'avais été pinailleur, j'aurais peut-être refusé de payer ces onze
centimes (et envoyé mon chèque à FT en recommandé, pour pouvoir laisser
une trace de la lettre précisant l'imputation du paiement). Action
intermédiaire, j'aurais pu simplement demander à France Telecom de me
montrer une copie du mandat d'encaissement qu'elle prétendait avoir
reçu. J'ai laissé tomber.

Les conséquences auraient été claires : ç'aurait été à Free Telecom SA
de m'assigner en justice pour récupérer les onze centimes que, selon
elle, je lui devais. Et elle aurait dû expliquer quand j'étais censé
avoir contracté avec elle. Ç'aurait été très intéressant...

Le Sat, 17 Jan 2004 20:43:31 +0100, surfeur75 écrit:

et moi je dis, le patron d'un bistrot doit bien aussi
investir dans un comptoir s'il veut servir des bibines, pourtant il ne fait
pas payer un abonnement, lol, on nous pompes kamarades, on nous tue...

Très juste, mais suppose un instant que plusieurs "limonadiers" aient
le droit de vendre leur propre bibine sur le bar du patron de comptoir,
et que seul le patron puisse amortir le dit comptoir dans ses prix de
vente.
Qu'arriverait-il ?

Dans la question de Serge, on est pile poil dans ce cas là.
Plusieurs opérateurs ont le droit d'utiliser les paires de cuivre
de FT, non seulement pour les abonnés qui les ont choisi et
qu'ils facturent eux-même (présélection), mais aussi pour tous
les abonnés qui appellent les numéros spéciaux exploités par
ces opérateur tiers là.

Aussi, dans ce dernier cas, pour que la facturation soit buvables
les opérateurs tiers utilisent le système de facturation de FT qui
leur reverse ensuite les sommes perçues, contre rétribution.

Tout ceci représente des obligations décidées par les textes.

Alors, pourquoi la double facturation et le double prélèvement ?
Simplement parce que FT n'est ni volontaire ni obligé d'assurer
le contentieux pour le compte des autres, et qu'en matière de
contentieux, les numéros spéciaux surtaxés utilisés par exemple,
pour "élire" Miss Nation, ou pour deviner quel présentateur de TV
se cache derrière les syllables (cker dru chel mi), ça doit pas être
de la tarte.
--
C.B.