Après avoir testé nombre de distributions, plus ou moins inégale, que
j'ai souvent trouvées intéressantes, je constate tout de même que
- la fiabilité Linux n'est pas au rendez-vous, sur mes différentes
machines, j'ai passablement d'incompatibilité
- Les programmes fournis sont obsolètes, c'est à daire que sous
Windows, je peux télécharger Open Office 3.01 alors que sous Linux,
cela vient encore avec des versions 2 ou 2.1, et c'est très difficile
de faire des mises à jour sans tout planter le système
- Les logiciels Linux sont intéressants, mais bon, à part Firefox queje
connais bien, les autres sont de qualité assez modeste, alors que sous
Windows on trouve des superlogiciels, comme Office Famille (pour env.
70 Euros) et des logiciels de gravures permettan de graver gratuitement
- Les logiciels sont trop nombreux à faire la même chose; par exemple,
vous avez un fichier mp3, on ne sait plus avec quoi le lire (J'utilise
normalement Amarok...) tellement il y'a de possibilités, et qucun ne
marche bien sauf celui que je viens de cité. Pourquoi faire autant de
programmes malfichus ?
- Si on trouve autant de programmes malfichus (des milliers de petits
logiciels...) très peu sont par contre bons, j'ai fait une liste des
meilleures à mon sens
- Mozilla
- OpenOffice (quand on trouve la dernière version)
- Amarok (lecteur multimédia)
- ThunderBird (pour les messages)
Maintenant, pour faire de la retouche photos, on me parle de GIMP, mais
je trouve que c'est trop le foutoir, y'a t'il quelque chose comme
Photoshop Elemens ?
Mais voilà, malgré les heures et les heures que je passe devant Linux,
je ne comprends toujours pas pourquoi cela serait sensé être mieux que
Windows, alors que c'est beaucoup plus durs à faire marcher
Est-ce que l'on peut dire que c'est surtout pour les étudiants ?
Le 05-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, Nicolas George ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Michel Talon, dans le message <h2qhov$1b5f$, a écrit :
Ca aussi je l'attendais, ma réponse est que le véritable but d'un système éducatif qui se respecte est de produire les quelques 1%° d'exceptionnels, les Elie Cartan ou A. Grothendieck et non pas de produire les 80% d'une classe d'age de tocards qui sont inemployables ou que ce soit.
Bon, ben je m'arrête de lire là, et je dis :
Beurk.
Ta vision de la société me donne envie de vomir.
On y arrive. En fait, tu es pour niveler tout par le bas puisqu'on ne pourra jamais faire monter 80% d'une classe d'âge au niveau des Elie Cartan...
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 05-07-2009, ? propos de
Re: A quoi peut bien servir Linux ?,
Nicolas George ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Michel Talon, dans le message <h2qhov$1b5f$10@asmodee.lpthe.jussieu.fr>,
a écrit :
Ca aussi je l'attendais, ma réponse est que le véritable but d'un
système éducatif qui se respecte est de produire les quelques 1%°
d'exceptionnels, les Elie Cartan ou A. Grothendieck et non pas de
produire les 80% d'une classe d'age de tocards qui sont inemployables
ou que ce soit.
Bon, ben je m'arrête de lire là, et je dis :
Beurk.
Ta vision de la société me donne envie de vomir.
On y arrive. En fait, tu es pour niveler tout par le bas puisqu'on
ne pourra jamais faire monter 80% d'une classe d'âge au niveau des Elie
Cartan...
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 05-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, Nicolas George ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Michel Talon, dans le message <h2qhov$1b5f$, a écrit :
Ca aussi je l'attendais, ma réponse est que le véritable but d'un système éducatif qui se respecte est de produire les quelques 1%° d'exceptionnels, les Elie Cartan ou A. Grothendieck et non pas de produire les 80% d'une classe d'age de tocards qui sont inemployables ou que ce soit.
Bon, ben je m'arrête de lire là, et je dis :
Beurk.
Ta vision de la société me donne envie de vomir.
On y arrive. En fait, tu es pour niveler tout par le bas puisqu'on ne pourra jamais faire monter 80% d'une classe d'âge au niveau des Elie Cartan...
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Doug713705
Le Sun, 05 Jul 2009 12:58:04 +0000, Nicolas George a gâché de la bande passante pour nous écrire :
Combien de fois faudra-t-il expliquer que ça ne traduit pas une baisse du niveau mais une évolution des priorités de l'enseignement ?
Merde alors... une excuse au pipolinisme !
-- @+ Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Le Sun, 05 Jul 2009 12:58:04 +0000, Nicolas George a gâché de la bande
passante pour nous écrire :
Combien de fois faudra-t-il expliquer que ça ne traduit pas une baisse
du niveau mais une évolution des priorités de l'enseignement ?
Merde alors... une excuse au pipolinisme !
--
@+
Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-)
[ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Le Sun, 05 Jul 2009 12:58:04 +0000, Nicolas George a gâché de la bande passante pour nous écrire :
Combien de fois faudra-t-il expliquer que ça ne traduit pas une baisse du niveau mais une évolution des priorités de l'enseignement ?
Merde alors... une excuse au pipolinisme !
-- @+ Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Doug713705
Le Sun, 05 Jul 2009 17:53:05 +0000, Nicolas George a gâché de la bande passante pour nous écrire :
Ce n'est pas une excuse, c'est un fait : si on décide d'enseigner moins A et plus B, alors les élèves sont moins bons en A et meilleurs en B. On ne peut pas dire pour autant qu'ils sont moins bons tout court.
Non, mais on peut s'inquiéter en s'apercevant que B est un savoir bien moins élémentaire que A et que sans A, il va s'avérer difficile d'appréhender correctement B.
-- @+ Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Le Sun, 05 Jul 2009 17:53:05 +0000, Nicolas George a gâché de la bande
passante pour nous écrire :
Ce n'est pas une excuse, c'est un fait : si on décide d'enseigner moins
A et plus B, alors les élèves sont moins bons en A et meilleurs en B.
On ne peut pas dire pour autant qu'ils sont moins bons tout court.
Non, mais on peut s'inquiéter en s'apercevant que B est un savoir bien
moins élémentaire que A et que sans A, il va s'avérer difficile
d'appréhender correctement B.
--
@+
Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-)
[ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Le Sun, 05 Jul 2009 17:53:05 +0000, Nicolas George a gâché de la bande passante pour nous écrire :
Ce n'est pas une excuse, c'est un fait : si on décide d'enseigner moins A et plus B, alors les élèves sont moins bons en A et meilleurs en B. On ne peut pas dire pour autant qu'ils sont moins bons tout court.
Non, mais on peut s'inquiéter en s'apercevant que B est un savoir bien moins élémentaire que A et que sans A, il va s'avérer difficile d'appréhender correctement B.
-- @+ Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Doug713705
Le Sun, 05 Jul 2009 14:04:34 +0000, Nicolas George a gâché de la bande passante pour nous écrire :
On compare ce qui est comparable. Le reste n'a pas de sens.
Et donc le niveau en orthographe d'aujourd'hui et d'il y a cinquante ans n'est pas comparable, parce qu'on n'a pas fait les mêmes efforts pour enseigner l'orthographe. Point.
Excusez moi d'intervenir mais c'est bien ce qui semble être reprocher à l'E.N non ?
J'ose croire que personne ne pense que les élèves d'aujourd'hui sont biologiquement plus con que ceux d'il y a 50 ans.
Par contre, beaucoup ici (et j'en suis) pense que l'éducation scolaire de base de nos chères têtes blondes est en régression et que cela se ressent très clairement sur leur niveau.
La faute en revient donc en grande partie à l'E.N quelles qu'en soient les raisons (budgétaires, niveau des profs, volonté politique, démission des parents...).
-- @+ Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Le Sun, 05 Jul 2009 14:04:34 +0000, Nicolas George a gâché de la bande
passante pour nous écrire :
On compare ce qui est comparable. Le reste n'a pas de sens.
Et donc le niveau en orthographe d'aujourd'hui et d'il y a cinquante
ans n'est pas comparable, parce qu'on n'a pas fait les mêmes efforts
pour enseigner l'orthographe. Point.
Excusez moi d'intervenir mais c'est bien ce qui semble être reprocher à
l'E.N non ?
J'ose croire que personne ne pense que les élèves d'aujourd'hui sont
biologiquement plus con que ceux d'il y a 50 ans.
Par contre, beaucoup ici (et j'en suis) pense que l'éducation scolaire
de base de nos chères têtes blondes est en régression et que cela se
ressent très clairement sur leur niveau.
La faute en revient donc en grande partie à l'E.N quelles qu'en soient
les raisons (budgétaires, niveau des profs, volonté politique, démission
des parents...).
--
@+
Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-)
[ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Le Sun, 05 Jul 2009 14:04:34 +0000, Nicolas George a gâché de la bande passante pour nous écrire :
On compare ce qui est comparable. Le reste n'a pas de sens.
Et donc le niveau en orthographe d'aujourd'hui et d'il y a cinquante ans n'est pas comparable, parce qu'on n'a pas fait les mêmes efforts pour enseigner l'orthographe. Point.
Excusez moi d'intervenir mais c'est bien ce qui semble être reprocher à l'E.N non ?
J'ose croire que personne ne pense que les élèves d'aujourd'hui sont biologiquement plus con que ceux d'il y a 50 ans.
Par contre, beaucoup ici (et j'en suis) pense que l'éducation scolaire de base de nos chères têtes blondes est en régression et que cela se ressent très clairement sur leur niveau.
La faute en revient donc en grande partie à l'E.N quelles qu'en soient les raisons (budgétaires, niveau des profs, volonté politique, démission des parents...).
-- @+ Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Doug713705
Le Sun, 05 Jul 2009 21:35:00 +0200, Laurent P a gâché de la bande passante pour nous écrire :
Et c'est pas tout simplement ce que l'on reproche,nous parents,à l'EN.
+1
-- @+ Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Le Sun, 05 Jul 2009 21:35:00 +0200, Laurent P a gâché de la bande
passante pour nous écrire :
Et c'est pas tout simplement ce que l'on reproche,nous parents,à l'EN.
+1
--
@+
Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-)
[ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Le Sun, 05 Jul 2009 21:35:00 +0200, Laurent P a gâché de la bande passante pour nous écrire :
Et c'est pas tout simplement ce que l'on reproche,nous parents,à l'EN.
+1
-- @+ Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Doug713705
Le Sun, 05 Jul 2009 21:43:38 +0200, Stéphane CARPENTIER a gâché de la bande passante pour nous écrire :
Ton biais, c'est de ne comparer que le tronc commun et d'en déduire quelque chose sur le niveau global alors que le tronc commun, qui comprend la totalité de la connaissance de ta génération, n'est qu'une partie infime de la connaissance des élèves de la génération actuelle.
C'est vrai, non aïeux ne connaissaient pas le langage SMS !
Comment peut on espérer apprendre "plus de choses" à quelqu'un qui n'a même pas les bases lui permettant de comprendre ce qu'on lui enseigne ?
A quoi sert internet à un analphabète complet ?
-- @+ Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Le Sun, 05 Jul 2009 21:43:38 +0200, Stéphane CARPENTIER a gâché de la
bande passante pour nous écrire :
Ton biais, c'est de ne comparer que le tronc commun et d'en déduire
quelque chose sur le niveau global alors que le tronc commun, qui
comprend la totalité de la connaissance de ta génération, n'est qu'une
partie infime de la connaissance des élèves de la génération actuelle.
C'est vrai, non aïeux ne connaissaient pas le langage SMS !
Comment peut on espérer apprendre "plus de choses" à quelqu'un qui n'a
même pas les bases lui permettant de comprendre ce qu'on lui enseigne ?
A quoi sert internet à un analphabète complet ?
--
@+
Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-)
[ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
Le Sun, 05 Jul 2009 21:43:38 +0200, Stéphane CARPENTIER a gâché de la bande passante pour nous écrire :
Ton biais, c'est de ne comparer que le tronc commun et d'en déduire quelque chose sur le niveau global alors que le tronc commun, qui comprend la totalité de la connaissance de ta génération, n'est qu'une partie infime de la connaissance des élèves de la génération actuelle.
C'est vrai, non aïeux ne connaissaient pas le langage SMS !
Comment peut on espérer apprendre "plus de choses" à quelqu'un qui n'a même pas les bases lui permettant de comprendre ce qu'on lui enseigne ?
A quoi sert internet à un analphabète complet ?
-- @+ Doug - Linux user #307925 - Slamd64 roulaize ;-) [ Plus ou moins avec une chance de peut-être ]
remy
Jean-Baptiste 'JBCKB' Bourgoin a écrit :
haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa je craque je n'ai même pas tout lu mais l'on a pas le droit de tout dévaloriser, ils bossent comme des brutes avoir un certain niveau ne veut absolument rien dire, c'est l'écart qui est important le bac vous paraît dévalorisé mais c'est une fable, un leurre
l'on est passé d'un système de bachotage à une approche construite où on aborde des notions hautement plus complexes
oui, l'on n'écrit plus à la plume et l'on apprend plus les tables de log, la règle à calcul est rangée au placard, l'on a remplacé ses matières utilitaires par un discours autrement plus élaboré et construit
à mon sens, il n'y a pas de hiérarchie dans les savoirs, mais comme il vous semble que la forme prime sur le fond, je m'insurge, le fond est toujours à l'ordre du jour que vous n'y retrouviez pas vos petits en est la démonstration flagrante il suffit de regarder les questions du bac pour s'en rendre compte
et je fais l'impasse sur les possibilités qu'il existait avant, à justement exister sans le bac
le niveau est loin d'être faible, les notions et la culture générale sont énormes, on leur en demande plus, il y a eu un transfert sur le fond au fur et à mesure que la forme disparaissait derrière la technologie calculatrice informatique etc...
vous me faites penser à un rassemblement d'anciens élèves de prépa qui malgré la pression de papa ,l'investissement ,les cours en sup, et je ne sais quelle autre torture mentale autoaffligée, ont tout de même été obligés de bosser comme des brutes ,et qui se la joue vierge effarouchée
oh my god comment tu ne savais pas mais vous apprenez quoi à l'école de mon temps ttttttttttttt
il faut bien en profiter parce que maintenant il y a le réseau et son savoir instantané qui est actuellement à l'ordre du jour
remy vieux con qui est passé par dessus votre sacro saint bac et entre nous je ne pense pas que cela soit encore possible 5ième ->cours du soir fac ->maîtrise math info moins 2UV
-- http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
Jean-Baptiste 'JBCKB' Bourgoin a écrit :
haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa je craque
je n'ai même pas tout lu
mais l'on a pas le droit de tout dévaloriser, ils bossent comme des brutes
avoir un certain niveau ne veut absolument rien dire, c'est l'écart
qui est important
le bac vous paraît dévalorisé mais c'est une fable, un leurre
l'on est passé d'un système de bachotage à une approche construite
où on aborde des notions hautement plus complexes
oui, l'on n'écrit plus à la plume et l'on apprend plus les tables de
log, la règle à calcul est rangée au placard, l'on a remplacé ses
matières utilitaires par un discours autrement plus élaboré et construit
à mon sens, il n'y a pas de hiérarchie dans les savoirs,
mais comme il vous semble que la forme prime sur le fond, je
m'insurge, le fond est toujours à l'ordre du jour que vous n'y
retrouviez pas vos petits en est la démonstration flagrante
il suffit de regarder les questions du bac pour s'en rendre compte
et je fais l'impasse sur les possibilités qu'il existait avant, à
justement exister sans le bac
le niveau est loin d'être faible, les notions et la culture générale
sont énormes, on leur en demande plus, il y a eu un transfert sur le
fond au fur et à mesure que la forme disparaissait derrière la
technologie calculatrice informatique etc...
vous me faites penser à un rassemblement d'anciens élèves de prépa qui
malgré la pression de papa ,l'investissement ,les cours en sup,
et je ne sais quelle autre torture mentale autoaffligée,
ont tout de même été obligés de bosser comme des brutes ,et qui se la
joue vierge effarouchée
oh my god comment tu ne savais pas
mais vous apprenez quoi à l'école de mon temps ttttttttttttt
il faut bien en profiter parce que maintenant il y a le réseau et son
savoir instantané qui est actuellement à l'ordre du jour
remy vieux con qui est passé par dessus votre sacro saint bac
et entre nous je ne pense pas que cela soit encore possible
5ième ->cours du soir fac ->maîtrise math info moins 2UV
haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa je craque je n'ai même pas tout lu mais l'on a pas le droit de tout dévaloriser, ils bossent comme des brutes avoir un certain niveau ne veut absolument rien dire, c'est l'écart qui est important le bac vous paraît dévalorisé mais c'est une fable, un leurre
l'on est passé d'un système de bachotage à une approche construite où on aborde des notions hautement plus complexes
oui, l'on n'écrit plus à la plume et l'on apprend plus les tables de log, la règle à calcul est rangée au placard, l'on a remplacé ses matières utilitaires par un discours autrement plus élaboré et construit
à mon sens, il n'y a pas de hiérarchie dans les savoirs, mais comme il vous semble que la forme prime sur le fond, je m'insurge, le fond est toujours à l'ordre du jour que vous n'y retrouviez pas vos petits en est la démonstration flagrante il suffit de regarder les questions du bac pour s'en rendre compte
et je fais l'impasse sur les possibilités qu'il existait avant, à justement exister sans le bac
le niveau est loin d'être faible, les notions et la culture générale sont énormes, on leur en demande plus, il y a eu un transfert sur le fond au fur et à mesure que la forme disparaissait derrière la technologie calculatrice informatique etc...
vous me faites penser à un rassemblement d'anciens élèves de prépa qui malgré la pression de papa ,l'investissement ,les cours en sup, et je ne sais quelle autre torture mentale autoaffligée, ont tout de même été obligés de bosser comme des brutes ,et qui se la joue vierge effarouchée
oh my god comment tu ne savais pas mais vous apprenez quoi à l'école de mon temps ttttttttttttt
il faut bien en profiter parce que maintenant il y a le réseau et son savoir instantané qui est actuellement à l'ordre du jour
remy vieux con qui est passé par dessus votre sacro saint bac et entre nous je ne pense pas que cela soit encore possible 5ième ->cours du soir fac ->maîtrise math info moins 2UV
-- http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
Cumbalero
Nicolas George a écrit :
Tu ne parlais pas de toi, tu parlais de moi. Tu ne sais rien de moi, et pourtant tu affirmes.
C'est beau comme du Pipolin qui aurait acheté un Bled et un Bescherelle .
A+ JF
Nicolas George a écrit :
Tu ne parlais pas de toi, tu parlais de moi. Tu ne sais rien de moi, et
pourtant tu affirmes.
C'est beau comme du Pipolin qui aurait acheté un Bled et un Bescherelle .
Tu ne parlais pas de toi, tu parlais de moi. Tu ne sais rien de moi, et pourtant tu affirmes.
C'est beau comme du Pipolin qui aurait acheté un Bled et un Bescherelle .
A+ JF
JKB
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Jean-Baptiste 'JBCKB' Bourgoin a écrit :
haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa je craque je n'ai même pas tout lu mais l'on a pas le droit de tout dévaloriser, ils bossent comme des brutes avoir un certain niveau ne veut absolument rien dire, c'est l'écart qui est important le bac vous paraît dévalorisé mais c'est une fable, un leurre
l'on est passé d'un système de bachotage à une approche construite où on aborde des notions hautement plus complexes
Que naturellement, on peut aborder intelligemment sans avoir les bases. C'est pour cela qu'on se retrouve en école d'ingénieurs avec des (super) techniciens mais plus des ingénieurs parce que, dès qu'on leur demande autre chose que d'assembler des trucs qu'ils ont appris sans les comprendre, il n'y a plus personne.
oui, l'on n'écrit plus à la plume et l'on apprend plus les tables de log, la règle à calcul est rangée au placard, l'on a remplacé ses matières utilitaires par un discours autrement plus élaboré et construit
à mon sens, il n'y a pas de hiérarchie dans les savoirs, mais comme il vous semble que la forme prime sur le fond, je m'insurge, le fond est toujours à l'ordre du jour que vous n'y retrouviez pas vos petits en est la démonstration flagrante il suffit de regarder les questions du bac pour s'en rendre compte
Justement...
et je fais l'impasse sur les possibilités qu'il existait avant, à justement exister sans le bac
le niveau est loin d'être faible, les notions et la culture générale sont énormes,
La culture _générale_ chez l'étudiant moyen ? Tu rigoles ?
vous me faites penser à un rassemblement d'anciens élèves de prépa qui malgré la pression de papa ,l'investissement ,les cours en sup, et je ne sais quelle autre torture mentale autoaffligée, ont tout de même été obligés de bosser comme des brutes ,et qui se la joue vierge effarouchée
Certainement pas. Mais ne pas avoir les bases de mathématiques handicape sérieusement lorsqu'il faut attaquer certaines notions scientifiques. Je n'ai encore jamais vu un type travaillant dans mon domaine de recherche est une bille en mathématique (mais on va certainement m'en trouver un quelque part). Là encore, on va me dire que c'est un cas particulier.
oh my god comment tu ne savais pas mais vous apprenez quoi à l'école de mon temps ttttttttttttt
il faut bien en profiter parce que maintenant il y a le réseau et son savoir instantané qui est actuellement à l'ordre du jour
Le savoir instantané. Belle notion.
remy vieux con qui est passé par dessus votre sacro saint bac et entre nous je ne pense pas que cela soit encore possible 5ième ->cours du soir fac ->maîtrise math info moins 2UV
Figure-toi que tu trouves des gens parfaitement compétents qui n'ont pas le bac et qui ont fait tout leur cursus en cours du soir. Il y en a même qui terminent par un doctorat et ces gens-là sont doués, et largement plus que ceux qui sortent actuellement du circuit _normal_ parce qu'ils ont justement une culture générale importante.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 06-07-2009, ? propos de
Re: A quoi peut bien servir Linux ?,
remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Jean-Baptiste 'JBCKB' Bourgoin a écrit :
haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa je craque
je n'ai même pas tout lu
mais l'on a pas le droit de tout dévaloriser, ils bossent comme des brutes
avoir un certain niveau ne veut absolument rien dire, c'est l'écart
qui est important
le bac vous paraît dévalorisé mais c'est une fable, un leurre
l'on est passé d'un système de bachotage à une approche construite
où on aborde des notions hautement plus complexes
Que naturellement, on peut aborder intelligemment sans avoir les
bases. C'est pour cela qu'on se retrouve en école d'ingénieurs avec des
(super) techniciens mais plus des ingénieurs parce que, dès qu'on leur
demande autre chose que d'assembler des trucs qu'ils ont appris sans les
comprendre, il n'y a plus personne.
oui, l'on n'écrit plus à la plume et l'on apprend plus les tables de
log, la règle à calcul est rangée au placard, l'on a remplacé ses
matières utilitaires par un discours autrement plus élaboré et construit
à mon sens, il n'y a pas de hiérarchie dans les savoirs,
mais comme il vous semble que la forme prime sur le fond, je
m'insurge, le fond est toujours à l'ordre du jour que vous n'y
retrouviez pas vos petits en est la démonstration flagrante
il suffit de regarder les questions du bac pour s'en rendre compte
Justement...
et je fais l'impasse sur les possibilités qu'il existait avant, à
justement exister sans le bac
le niveau est loin d'être faible, les notions et la culture générale
sont énormes,
La culture _générale_ chez l'étudiant moyen ? Tu rigoles ?
vous me faites penser à un rassemblement d'anciens élèves de prépa qui
malgré la pression de papa ,l'investissement ,les cours en sup,
et je ne sais quelle autre torture mentale autoaffligée,
ont tout de même été obligés de bosser comme des brutes ,et qui se la
joue vierge effarouchée
Certainement pas. Mais ne pas avoir les bases de mathématiques
handicape sérieusement lorsqu'il faut attaquer certaines notions
scientifiques. Je n'ai encore jamais vu un type travaillant dans mon
domaine de recherche est une bille en mathématique (mais on va
certainement m'en trouver un quelque part). Là encore, on va me dire que
c'est un cas particulier.
oh my god comment tu ne savais pas
mais vous apprenez quoi à l'école de mon temps ttttttttttttt
il faut bien en profiter parce que maintenant il y a le réseau et son
savoir instantané qui est actuellement à l'ordre du jour
Le savoir instantané. Belle notion.
remy vieux con qui est passé par dessus votre sacro saint bac
et entre nous je ne pense pas que cela soit encore possible
5ième ->cours du soir fac ->maîtrise math info moins 2UV
Figure-toi que tu trouves des gens parfaitement compétents qui n'ont
pas le bac et qui ont fait tout leur cursus en cours du soir. Il y en a
même qui terminent par un doctorat et ces gens-là sont doués, et
largement plus que ceux qui sortent actuellement du circuit _normal_
parce qu'ils ont justement une culture générale importante.
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Jean-Baptiste 'JBCKB' Bourgoin a écrit :
haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa je craque je n'ai même pas tout lu mais l'on a pas le droit de tout dévaloriser, ils bossent comme des brutes avoir un certain niveau ne veut absolument rien dire, c'est l'écart qui est important le bac vous paraît dévalorisé mais c'est une fable, un leurre
l'on est passé d'un système de bachotage à une approche construite où on aborde des notions hautement plus complexes
Que naturellement, on peut aborder intelligemment sans avoir les bases. C'est pour cela qu'on se retrouve en école d'ingénieurs avec des (super) techniciens mais plus des ingénieurs parce que, dès qu'on leur demande autre chose que d'assembler des trucs qu'ils ont appris sans les comprendre, il n'y a plus personne.
oui, l'on n'écrit plus à la plume et l'on apprend plus les tables de log, la règle à calcul est rangée au placard, l'on a remplacé ses matières utilitaires par un discours autrement plus élaboré et construit
à mon sens, il n'y a pas de hiérarchie dans les savoirs, mais comme il vous semble que la forme prime sur le fond, je m'insurge, le fond est toujours à l'ordre du jour que vous n'y retrouviez pas vos petits en est la démonstration flagrante il suffit de regarder les questions du bac pour s'en rendre compte
Justement...
et je fais l'impasse sur les possibilités qu'il existait avant, à justement exister sans le bac
le niveau est loin d'être faible, les notions et la culture générale sont énormes,
La culture _générale_ chez l'étudiant moyen ? Tu rigoles ?
vous me faites penser à un rassemblement d'anciens élèves de prépa qui malgré la pression de papa ,l'investissement ,les cours en sup, et je ne sais quelle autre torture mentale autoaffligée, ont tout de même été obligés de bosser comme des brutes ,et qui se la joue vierge effarouchée
Certainement pas. Mais ne pas avoir les bases de mathématiques handicape sérieusement lorsqu'il faut attaquer certaines notions scientifiques. Je n'ai encore jamais vu un type travaillant dans mon domaine de recherche est une bille en mathématique (mais on va certainement m'en trouver un quelque part). Là encore, on va me dire que c'est un cas particulier.
oh my god comment tu ne savais pas mais vous apprenez quoi à l'école de mon temps ttttttttttttt
il faut bien en profiter parce que maintenant il y a le réseau et son savoir instantané qui est actuellement à l'ordre du jour
Le savoir instantané. Belle notion.
remy vieux con qui est passé par dessus votre sacro saint bac et entre nous je ne pense pas que cela soit encore possible 5ième ->cours du soir fac ->maîtrise math info moins 2UV
Figure-toi que tu trouves des gens parfaitement compétents qui n'ont pas le bac et qui ont fait tout leur cursus en cours du soir. Il y en a même qui terminent par un doctorat et ces gens-là sont doués, et largement plus que ceux qui sortent actuellement du circuit _normal_ parce qu'ils ont justement une culture générale importante.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Cumbalero
Michel Talon a écrit :
produire les 80% d'une classe d'age de tocards qui sont inemployables ou que ce soit.
Blah, blah, blah....
Il y en gros 80% de réussite au bac, et 100% des jeunes français ne l e passent pas. On est très loin de ce fantasme de 80% d'une classe d'âg e, de l'ordre de 50.
De même, je vais en chercher les références, mais récemment une é tude a été faite: on a fait passer les épreuves certificat d'études des 60's à de élèves de collège, ils avait en gros le même taux de réussit e. Bref, le "nivellement vers le bas" c'est qu'un discours de vieux réac'. Il y avait une différence qualitative, certes: une moins bonne maitrise de l a grammaire et de l'orthographe, par contre des qualités rédactionnelle s, une créativité et une culture générale meilleure.
A+ JF
Michel Talon a écrit :
produire les 80% d'une classe d'age de tocards qui sont inemployables
ou que ce soit.
Blah, blah, blah....
Il y en gros 80% de réussite au bac, et 100% des jeunes français ne l e
passent pas. On est très loin de ce fantasme de 80% d'une classe d'âg e,
de l'ordre de 50.
De même, je vais en chercher les références, mais récemment une é tude a
été faite: on a fait passer les épreuves certificat d'études des 60's à
de élèves de collège, ils avait en gros le même taux de réussit e. Bref,
le "nivellement vers le bas" c'est qu'un discours de vieux réac'. Il y
avait une différence qualitative, certes: une moins bonne maitrise de l a
grammaire et de l'orthographe, par contre des qualités rédactionnelle s,
une créativité et une culture générale meilleure.
produire les 80% d'une classe d'age de tocards qui sont inemployables ou que ce soit.
Blah, blah, blah....
Il y en gros 80% de réussite au bac, et 100% des jeunes français ne l e passent pas. On est très loin de ce fantasme de 80% d'une classe d'âg e, de l'ordre de 50.
De même, je vais en chercher les références, mais récemment une é tude a été faite: on a fait passer les épreuves certificat d'études des 60's à de élèves de collège, ils avait en gros le même taux de réussit e. Bref, le "nivellement vers le bas" c'est qu'un discours de vieux réac'. Il y avait une différence qualitative, certes: une moins bonne maitrise de l a grammaire et de l'orthographe, par contre des qualités rédactionnelle s, une créativité et une culture générale meilleure.
