Après avoir testé nombre de distributions, plus ou moins inégale, que
j'ai souvent trouvées intéressantes, je constate tout de même que
- la fiabilité Linux n'est pas au rendez-vous, sur mes différentes
machines, j'ai passablement d'incompatibilité
- Les programmes fournis sont obsolètes, c'est à daire que sous
Windows, je peux télécharger Open Office 3.01 alors que sous Linux,
cela vient encore avec des versions 2 ou 2.1, et c'est très difficile
de faire des mises à jour sans tout planter le système
- Les logiciels Linux sont intéressants, mais bon, à part Firefox queje
connais bien, les autres sont de qualité assez modeste, alors que sous
Windows on trouve des superlogiciels, comme Office Famille (pour env.
70 Euros) et des logiciels de gravures permettan de graver gratuitement
- Les logiciels sont trop nombreux à faire la même chose; par exemple,
vous avez un fichier mp3, on ne sait plus avec quoi le lire (J'utilise
normalement Amarok...) tellement il y'a de possibilités, et qucun ne
marche bien sauf celui que je viens de cité. Pourquoi faire autant de
programmes malfichus ?
- Si on trouve autant de programmes malfichus (des milliers de petits
logiciels...) très peu sont par contre bons, j'ai fait une liste des
meilleures à mon sens
- Mozilla
- OpenOffice (quand on trouve la dernière version)
- Amarok (lecteur multimédia)
- ThunderBird (pour les messages)
Maintenant, pour faire de la retouche photos, on me parle de GIMP, mais
je trouve que c'est trop le foutoir, y'a t'il quelque chose comme
Photoshop Elemens ?
Mais voilà, malgré les heures et les heures que je passe devant Linux,
je ne comprends toujours pas pourquoi cela serait sensé être mieux que
Windows, alors que c'est beaucoup plus durs à faire marcher
Est-ce que l'on peut dire que c'est surtout pour les étudiants ?
Non. Un système élitiste, c'est un système qui sort les élites du lot, ce qui ne veut absolument pas dire qu'on ne s'occupe pas des autres (qu'ils soient médiocres ou pas d'ailleurs).
Non, ça c'est un système avec des filières élitistes, ce n'est pas la même chose.
JKB , dans le message <slrnh53ovf.km0.knatschke@rayleigh.systella.fr>, a
écrit :
Non. Un système élitiste, c'est un système qui sort les élites du
lot, ce qui ne veut absolument pas dire qu'on ne s'occupe pas des
autres (qu'ils soient médiocres ou pas d'ailleurs).
Non, ça c'est un système avec des filières élitistes, ce n'est pas la même
chose.
Non. Un système élitiste, c'est un système qui sort les élites du lot, ce qui ne veut absolument pas dire qu'on ne s'occupe pas des autres (qu'ils soient médiocres ou pas d'ailleurs).
Non, ça c'est un système avec des filières élitistes, ce n'est pas la même chose.
JKB
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, Nicolas George ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB , dans le message , a écrit :
Les meilleurs vont toujours aux mêmes endroits.
À condition qu'ils aillent en école d'ingénieurs plutôt que faire de la finance.
Celle-là, je l'attendais. Figure-toi que l'immense majorité des acteurs de la finance sont des ingénieurs parce que la finance, c'est avant tout (et depuis quelques années) une histoire de modélisation mathématique. Les salles de marchés sont pleines d'ingénieurs options math et finance ou informatique et finance. Dans l'une des écoles où je donne des cours, il y a une centaine d'ingénieurs qui sont allé cette année dans l'ingenierie financière (banque et autres salles de marché) sur une promotion de 250. Et c'est partout pareil !...
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 06-07-2009, ? propos de
Re: A quoi peut bien servir Linux ?,
Nicolas George ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB , dans le message <slrnh53nqo.km0.knatschke@rayleigh.systella.fr>, a
écrit :
Les meilleurs vont
toujours aux mêmes endroits.
À condition qu'ils aillent en école d'ingénieurs plutôt que faire de la
finance.
Celle-là, je l'attendais. Figure-toi que l'immense majorité des
acteurs de la finance sont des ingénieurs parce que la finance, c'est
avant tout (et depuis quelques années) une histoire de modélisation
mathématique. Les salles de marchés sont pleines d'ingénieurs options
math et finance ou informatique et finance. Dans l'une des écoles où je
donne des cours, il y a une centaine d'ingénieurs qui sont allé cette
année dans l'ingenierie financière (banque et autres salles de marché)
sur une promotion de 250. Et c'est partout pareil !...
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, Nicolas George ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB , dans le message , a écrit :
Les meilleurs vont toujours aux mêmes endroits.
À condition qu'ils aillent en école d'ingénieurs plutôt que faire de la finance.
Celle-là, je l'attendais. Figure-toi que l'immense majorité des acteurs de la finance sont des ingénieurs parce que la finance, c'est avant tout (et depuis quelques années) une histoire de modélisation mathématique. Les salles de marchés sont pleines d'ingénieurs options math et finance ou informatique et finance. Dans l'une des écoles où je donne des cours, il y a une centaine d'ingénieurs qui sont allé cette année dans l'ingenierie financière (banque et autres salles de marché) sur une promotion de 250. Et c'est partout pareil !...
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Cumbalero
JKB a écrit :
Sauf que X, les ponts, les mines, centrale recrutent toujours les meilleurs. Le problème est dans l'autre sens. Les meilleurs vont toujours aux mêmes endroits. Par contre, les écoles mauvaises se prennent de plus en plus de mauvais élèves.
C'est loin d'être évident, et ce d'autant que le prestige de ces éc oles a fortement diminué. Parallèlement, d'autres filières ont montré leur intérêt.
A+ JF
JKB a écrit :
Sauf que X, les ponts, les mines, centrale recrutent toujours les
meilleurs. Le problème est dans l'autre sens. Les meilleurs vont
toujours aux mêmes endroits. Par contre, les écoles mauvaises se
prennent de plus en plus de mauvais élèves.
C'est loin d'être évident, et ce d'autant que le prestige de ces éc oles
a fortement diminué. Parallèlement, d'autres filières ont montré leur
intérêt.
Sauf que X, les ponts, les mines, centrale recrutent toujours les meilleurs. Le problème est dans l'autre sens. Les meilleurs vont toujours aux mêmes endroits. Par contre, les écoles mauvaises se prennent de plus en plus de mauvais élèves.
C'est loin d'être évident, et ce d'autant que le prestige de ces éc oles a fortement diminué. Parallèlement, d'autres filières ont montré leur intérêt.
A+ JF
JKB
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, Nicolas George ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB , dans le message , a écrit :
Non. Un système élitiste, c'est un système qui sort les élites du lot, ce qui ne veut absolument pas dire qu'on ne s'occupe pas des autres (qu'ils soient médiocres ou pas d'ailleurs).
Non, ça c'est un système avec des filières élitistes, ce n'est pas la même chose.
C'est exactement la même chose parce que le monde est _fini_ (et que le nombre d'élites est lui aussi fini, mais je ne vais pas perdre du temps à te l'expliquer, parce qu'une fois de plus, tu prends un bout du problème en refusant de le regarder sans sa globalité.).
Au passage, tu peux répondre n'importe quoi à ce post, je n'y répondrai pas.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 06-07-2009, ? propos de
Re: A quoi peut bien servir Linux ?,
Nicolas George ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB , dans le message <slrnh53ovf.km0.knatschke@rayleigh.systella.fr>, a
écrit :
Non. Un système élitiste, c'est un système qui sort les élites du
lot, ce qui ne veut absolument pas dire qu'on ne s'occupe pas des
autres (qu'ils soient médiocres ou pas d'ailleurs).
Non, ça c'est un système avec des filières élitistes, ce n'est pas la même
chose.
C'est exactement la même chose parce que le monde est _fini_ (et que
le nombre d'élites est lui aussi fini, mais je ne vais pas perdre du
temps à te l'expliquer, parce qu'une fois de plus, tu prends un bout du
problème en refusant de le regarder sans sa globalité.).
Au passage, tu peux répondre n'importe quoi à ce post, je n'y
répondrai pas.
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, Nicolas George ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB , dans le message , a écrit :
Non. Un système élitiste, c'est un système qui sort les élites du lot, ce qui ne veut absolument pas dire qu'on ne s'occupe pas des autres (qu'ils soient médiocres ou pas d'ailleurs).
Non, ça c'est un système avec des filières élitistes, ce n'est pas la même chose.
C'est exactement la même chose parce que le monde est _fini_ (et que le nombre d'élites est lui aussi fini, mais je ne vais pas perdre du temps à te l'expliquer, parce qu'une fois de plus, tu prends un bout du problème en refusant de le regarder sans sa globalité.).
Au passage, tu peux répondre n'importe quoi à ce post, je n'y répondrai pas.
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Kevin Denis
Le 06-07-2009, JKB a écrit :
je peux te dire que d'une part il sait à quoi va lui servir son diplôme et que d'autre part, il a une très bonne connaissance de sa matière parce qu'il a justement dû mettre les mains dedans jusqu'au coude.
L'enseignement délivré n'y est donc pour rien?
Si, mais joindre théorie et pratique, c'est mieux.
N'est-ce pas le but des stages dans les écoles d'ingénieur (hors CNAM, bien sûr)? Première année, stage tout en bas de l'échelle, deuxième année stage de technicien, troisième année, stage ingénieur. -- Kevin
Le 06-07-2009, JKB <knatschke@koenigsberg.fr> a écrit :
je peux te dire que d'une part il sait à quoi va lui servir son
diplôme et que d'autre part, il a une très bonne connaissance de sa
matière parce qu'il a justement dû mettre les mains dedans jusqu'au
coude.
L'enseignement délivré n'y est donc pour rien?
Si, mais joindre théorie et pratique, c'est mieux.
N'est-ce pas le but des stages dans les écoles d'ingénieur (hors CNAM, bien
sûr)? Première année, stage tout en bas de l'échelle, deuxième année
stage de technicien, troisième année, stage ingénieur.
--
Kevin
je peux te dire que d'une part il sait à quoi va lui servir son diplôme et que d'autre part, il a une très bonne connaissance de sa matière parce qu'il a justement dû mettre les mains dedans jusqu'au coude.
L'enseignement délivré n'y est donc pour rien?
Si, mais joindre théorie et pratique, c'est mieux.
N'est-ce pas le but des stages dans les écoles d'ingénieur (hors CNAM, bien sûr)? Première année, stage tout en bas de l'échelle, deuxième année stage de technicien, troisième année, stage ingénieur. -- Kevin
remy
JKB a écrit :
En un mot comme en cent, on retourne aujourd'hui à la bonne technique romaine du "panum circensesque" et les seules personnes qui s'en sortiront seront ceux qui ont eu la chance d'avoir une éducation correcte, soit par l'école soit par leurs parents.
j'aime pas ta vision pessimiste des choses moi j'y crois les 2/3 de l'informatique dans les entreprises c'est construite en dehors des écoles et c'était pas il y a 50 ans je parle d'il y a 20 30 ans grand max
une société qui rejette sa jeunesse comme cela, ne présage rien de bon
un ingénieur diplômé du CNAM vaut largement plus sur le marché de l'emploi qu'un ingénieur frais émoulu d'une grande école (au passage, je ne suis pas ingénieur CNAM et je n'ai strictement aucun intérêt à le dire.).
je le savais que j'étais pas doué pour faire du fric inutile de me le rappeler :-( de tout manière j'suis pas 1G
JKB
-- http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
JKB a écrit :
En un mot comme en cent, on retourne aujourd'hui à la bonne technique
romaine du "panum circensesque" et les seules personnes qui s'en
sortiront seront ceux qui ont eu la chance d'avoir une éducation
correcte, soit par l'école soit par leurs parents.
j'aime pas ta vision pessimiste des choses moi j'y crois
les 2/3 de l'informatique dans les entreprises c'est construite
en dehors des écoles et c'était pas il y a 50 ans je parle d'il y a
20 30 ans grand max
une société qui rejette sa jeunesse comme cela, ne présage rien de bon
un ingénieur diplômé du CNAM vaut largement
plus sur le marché de l'emploi qu'un ingénieur frais émoulu d'une
grande école (au passage, je ne suis pas ingénieur CNAM et je n'ai
strictement aucun intérêt à le dire.).
je le savais que j'étais pas doué pour faire du fric
inutile de me le rappeler :-( de tout manière j'suis pas 1G
En un mot comme en cent, on retourne aujourd'hui à la bonne technique romaine du "panum circensesque" et les seules personnes qui s'en sortiront seront ceux qui ont eu la chance d'avoir une éducation correcte, soit par l'école soit par leurs parents.
j'aime pas ta vision pessimiste des choses moi j'y crois les 2/3 de l'informatique dans les entreprises c'est construite en dehors des écoles et c'était pas il y a 50 ans je parle d'il y a 20 30 ans grand max
une société qui rejette sa jeunesse comme cela, ne présage rien de bon
un ingénieur diplômé du CNAM vaut largement plus sur le marché de l'emploi qu'un ingénieur frais émoulu d'une grande école (au passage, je ne suis pas ingénieur CNAM et je n'ai strictement aucun intérêt à le dire.).
je le savais que j'étais pas doué pour faire du fric inutile de me le rappeler :-( de tout manière j'suis pas 1G
JKB
-- http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
remy
JKB a écrit :
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, totof2000 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
On 6 juil, 10:35, JKB wrote:
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Jean-Baptiste 'JBCKB' Bourgoin a écrit : haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa je craque je n'ai même pas tout lu mais l'on a pas le droit de tout dévaloriser, ils bossent comme des brutes avoir un certain niveau ne veut absolument rien dire, c'est l'écart qui est important le bac vous paraît dévalorisé mais c'est une fable, un leurre l'on est passé d'un système de bachotage à une approche construite où on aborde des notions hautement plus complexes
Que naturellement, on peut aborder intelligemment sans avoir les bases. C'est pour cela qu'on se retrouve en école d'ingénieurs avec des (super) techniciens mais plus des ingénieurs parce que, dès qu'on leur demande autre chose que d'assembler des trucs qu'ils ont appris sans les comprendre, il n'y a plus personne.
C'est ce que j'ai subi durant ma scolarité : apprendre sans comprendre, chose que j'ai beaucoup de mal à faire .... Sans compter sur le fait que les programmes en maths n'ont jamais été terminé entre la seconde et la terminale .... je me suis retrouvé avec un gros handicap en supérieur, handicap que je n'ai jamais pu rattraper.
C'est bien le problème. Ça commence même plus tôt lorsqu'il est presque impossible de faire redoubler un gamin au primaire qui n'a pas objectivement le niveau pour suivre dans la classe supérieure. Il vaut mieux perdre une année (quitte à prendre des coups de pied au cul pour faire rentrer certaines choses lorsque le gamin a les capacités et n'en fiche pas une !) que de perdre une vie à caude de lacunes qui n'ont jamais été comblées.
faire redoubler un gosse c'est le remettre dans la même situation d'échec que celle qu'il a déjà enduré cela ne sert à rien sauf à créer un filtre pour une orientation future l'on a fait ce que l'on a pu la preuve il a déjà redoublé tout le monde ne peut pas avoir accès au même savoir
sordide connerie de la classe moyenne bien pensante tiens je lui en veux en ce moment
bon bref je suis pour un soutien plus ou moins individuel fait par des vrais enseignants tiens comment cela s'appelle déjà ah oui suppression du rased et autre organisme qui sert d'alibi aux institutions et soutien obligatoire fait par tous les profs
aller au mastic et cela dès le primaire non mais
-- http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
JKB a écrit :
Le 06-07-2009, ? propos de
Re: A quoi peut bien servir Linux ?,
totof2000 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
On 6 juil, 10:35, JKB <knatsc...@koenigsberg.fr> wrote:
Le 06-07-2009, ? propos de
Re: A quoi peut bien servir Linux ?,
remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Jean-Baptiste 'JBCKB' Bourgoin a écrit :
haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa je craque
je n'ai même pas tout lu
mais l'on a pas le droit de tout dévaloriser, ils bossent comme des brutes
avoir un certain niveau ne veut absolument rien dire, c'est l'écart
qui est important
le bac vous paraît dévalorisé mais c'est une fable, un leurre
l'on est passé d'un système de bachotage à une approche construite
où on aborde des notions hautement plus complexes
Que naturellement, on peut aborder intelligemment sans avoir les
bases. C'est pour cela qu'on se retrouve en école d'ingénieurs avec des
(super) techniciens mais plus des ingénieurs parce que, dès qu'on leur
demande autre chose que d'assembler des trucs qu'ils ont appris sans les
comprendre, il n'y a plus personne.
C'est ce que j'ai subi durant ma scolarité : apprendre sans
comprendre, chose que j'ai beaucoup de mal à faire .... Sans compter
sur le fait que les programmes en maths n'ont jamais été terminé entre
la seconde et la terminale .... je me suis retrouvé avec un gros
handicap en supérieur, handicap que je n'ai jamais pu rattraper.
C'est bien le problème. Ça commence même plus tôt lorsqu'il est
presque impossible de faire redoubler un gamin au primaire qui n'a pas
objectivement le niveau pour suivre dans la classe supérieure. Il vaut
mieux perdre une année (quitte à prendre des coups de pied au cul pour
faire rentrer certaines choses lorsque le gamin a les capacités et n'en
fiche pas une !) que de perdre une vie à caude de lacunes qui n'ont
jamais été comblées.
faire redoubler un gosse c'est le remettre dans la même situation
d'échec que celle qu'il a déjà enduré cela ne sert à rien sauf à
créer un filtre pour une orientation future
l'on a fait ce que l'on a pu la preuve il a déjà redoublé tout le
monde ne peut pas avoir accès au même savoir
sordide connerie de la classe moyenne bien pensante tiens je lui en
veux en ce moment
bon bref je suis pour un soutien plus ou moins individuel fait par
des vrais enseignants
tiens comment cela s'appelle déjà ah oui suppression du rased et autre
organisme qui sert d'alibi aux institutions et soutien obligatoire
fait par tous les profs
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, totof2000 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
On 6 juil, 10:35, JKB wrote:
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Jean-Baptiste 'JBCKB' Bourgoin a écrit : haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa je craque je n'ai même pas tout lu mais l'on a pas le droit de tout dévaloriser, ils bossent comme des brutes avoir un certain niveau ne veut absolument rien dire, c'est l'écart qui est important le bac vous paraît dévalorisé mais c'est une fable, un leurre l'on est passé d'un système de bachotage à une approche construite où on aborde des notions hautement plus complexes
Que naturellement, on peut aborder intelligemment sans avoir les bases. C'est pour cela qu'on se retrouve en école d'ingénieurs avec des (super) techniciens mais plus des ingénieurs parce que, dès qu'on leur demande autre chose que d'assembler des trucs qu'ils ont appris sans les comprendre, il n'y a plus personne.
C'est ce que j'ai subi durant ma scolarité : apprendre sans comprendre, chose que j'ai beaucoup de mal à faire .... Sans compter sur le fait que les programmes en maths n'ont jamais été terminé entre la seconde et la terminale .... je me suis retrouvé avec un gros handicap en supérieur, handicap que je n'ai jamais pu rattraper.
C'est bien le problème. Ça commence même plus tôt lorsqu'il est presque impossible de faire redoubler un gamin au primaire qui n'a pas objectivement le niveau pour suivre dans la classe supérieure. Il vaut mieux perdre une année (quitte à prendre des coups de pied au cul pour faire rentrer certaines choses lorsque le gamin a les capacités et n'en fiche pas une !) que de perdre une vie à caude de lacunes qui n'ont jamais été comblées.
faire redoubler un gosse c'est le remettre dans la même situation d'échec que celle qu'il a déjà enduré cela ne sert à rien sauf à créer un filtre pour une orientation future l'on a fait ce que l'on a pu la preuve il a déjà redoublé tout le monde ne peut pas avoir accès au même savoir
sordide connerie de la classe moyenne bien pensante tiens je lui en veux en ce moment
bon bref je suis pour un soutien plus ou moins individuel fait par des vrais enseignants tiens comment cela s'appelle déjà ah oui suppression du rased et autre organisme qui sert d'alibi aux institutions et soutien obligatoire fait par tous les profs
aller au mastic et cela dès le primaire non mais
-- http://remyaumeunier.chez-alice.fr/
JKB
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, Kevin Denis ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 06-07-2009, JKB a écrit :
je peux te dire que d'une part il sait à quoi va lui servir son diplôme et que d'autre part, il a une très bonne connaissance de sa matière parce qu'il a justement dû mettre les mains dedans jusqu'au coude.
L'enseignement délivré n'y est donc pour rien?
Si, mais joindre théorie et pratique, c'est mieux.
N'est-ce pas le but des stages dans les écoles d'ingénieur (hors CNAM, bien sûr)? Première année, stage tout en bas de l'échelle, deuxième année stage de technicien, troisième année, stage ingénieur.
Sauf qu'un stage de deux mois en été n'est amha pas comparable avec cinq ans de pratique quotidienne...
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 06-07-2009, ? propos de
Re: A quoi peut bien servir Linux ?,
Kevin Denis ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 06-07-2009, JKB <knatschke@koenigsberg.fr> a écrit :
je peux te dire que d'une part il sait à quoi va lui servir son
diplôme et que d'autre part, il a une très bonne connaissance de sa
matière parce qu'il a justement dû mettre les mains dedans jusqu'au
coude.
L'enseignement délivré n'y est donc pour rien?
Si, mais joindre théorie et pratique, c'est mieux.
N'est-ce pas le but des stages dans les écoles d'ingénieur (hors CNAM, bien
sûr)? Première année, stage tout en bas de l'échelle, deuxième année
stage de technicien, troisième année, stage ingénieur.
Sauf qu'un stage de deux mois en été n'est amha pas comparable avec
cinq ans de pratique quotidienne...
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, Kevin Denis ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Le 06-07-2009, JKB a écrit :
je peux te dire que d'une part il sait à quoi va lui servir son diplôme et que d'autre part, il a une très bonne connaissance de sa matière parce qu'il a justement dû mettre les mains dedans jusqu'au coude.
L'enseignement délivré n'y est donc pour rien?
Si, mais joindre théorie et pratique, c'est mieux.
N'est-ce pas le but des stages dans les écoles d'ingénieur (hors CNAM, bien sûr)? Première année, stage tout en bas de l'échelle, deuxième année stage de technicien, troisième année, stage ingénieur.
Sauf qu'un stage de deux mois en été n'est amha pas comparable avec cinq ans de pratique quotidienne...
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
JKB
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB a écrit :
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, totof2000 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
On 6 juil, 10:35, JKB wrote:
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Jean-Baptiste 'JBCKB' Bourgoin a écrit : haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa je craque je n'ai même pas tout lu mais l'on a pas le droit de tout dévaloriser, ils bossent comme des brutes avoir un certain niveau ne veut absolument rien dire, c'est l'écart qui est important le bac vous paraît dévalorisé mais c'est une fable, un leurre l'on est passé d'un système de bachotage à une approche construite où on aborde des notions hautement plus complexes
Que naturellement, on peut aborder intelligemment sans avoir les bases. C'est pour cela qu'on se retrouve en école d'ingénieurs avec des (super) techniciens mais plus des ingénieurs parce que, dès qu'on leur demande autre chose que d'assembler des trucs qu'ils ont appris sans les comprendre, il n'y a plus personne.
C'est ce que j'ai subi durant ma scolarité : apprendre sans comprendre, chose que j'ai beaucoup de mal à faire .... Sans compter sur le fait que les programmes en maths n'ont jamais été terminé entre la seconde et la terminale .... je me suis retrouvé avec un gros handicap en supérieur, handicap que je n'ai jamais pu rattraper.
C'est bien le problème. Ça commence même plus tôt lorsqu'il est presque impossible de faire redoubler un gamin au primaire qui n'a pas objectivement le niveau pour suivre dans la classe supérieure. Il vaut mieux perdre une année (quitte à prendre des coups de pied au cul pour faire rentrer certaines choses lorsque le gamin a les capacités et n'en fiche pas une !) que de perdre une vie à caude de lacunes qui n'ont jamais été comblées.
faire redoubler un gosse c'est le remettre dans la même situation d'échec que celle qu'il a déjà enduré cela ne sert à rien sauf à créer un filtre pour une orientation future
Pardon ? Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire !
l'on a fait ce que l'on a pu la preuve il a déjà redoublé tout le monde ne peut pas avoir accès au même savoir
Il y a un tas de raisons qui peuvent faire qu'il ne les ait pas assimilées.
sordide connerie de la classe moyenne bien pensante tiens je lui en veux en ce moment
bon bref je suis pour un soutien plus ou moins individuel fait par des vrais enseignants tiens comment cela s'appelle déjà ah oui suppression du rased et autre
Ma femme est dans le secondaire et je suis assez bien au courant de ce qui se passe. Avant de raconter ce que des journaleux rapportent pour se faire mousesr, je te suggère de lire attentivement le projet de réforme en question (surtout sur les RASED, parce que ce qu'il y a dans le projet n'est pas du tout ce qu'on en a dit). Le problème de l'EN, c'est qu'il faut avoir une politique soutenue et non une politique politicienne avec tout ce que ça a de néfaste.
organisme qui sert d'alibi aux institutions et soutien obligatoire fait par tous les profs
aller au mastic et cela dès le primaire non mais
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Le 06-07-2009, ? propos de
Re: A quoi peut bien servir Linux ?,
remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB a écrit :
Le 06-07-2009, ? propos de
Re: A quoi peut bien servir Linux ?,
totof2000 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
On 6 juil, 10:35, JKB <knatsc...@koenigsberg.fr> wrote:
Le 06-07-2009, ? propos de
Re: A quoi peut bien servir Linux ?,
remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Jean-Baptiste 'JBCKB' Bourgoin a écrit :
haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa je craque
je n'ai même pas tout lu
mais l'on a pas le droit de tout dévaloriser, ils bossent comme des brutes
avoir un certain niveau ne veut absolument rien dire, c'est l'écart
qui est important
le bac vous paraît dévalorisé mais c'est une fable, un leurre
l'on est passé d'un système de bachotage à une approche construite
où on aborde des notions hautement plus complexes
Que naturellement, on peut aborder intelligemment sans avoir les
bases. C'est pour cela qu'on se retrouve en école d'ingénieurs avec des
(super) techniciens mais plus des ingénieurs parce que, dès qu'on leur
demande autre chose que d'assembler des trucs qu'ils ont appris sans les
comprendre, il n'y a plus personne.
C'est ce que j'ai subi durant ma scolarité : apprendre sans
comprendre, chose que j'ai beaucoup de mal à faire .... Sans compter
sur le fait que les programmes en maths n'ont jamais été terminé entre
la seconde et la terminale .... je me suis retrouvé avec un gros
handicap en supérieur, handicap que je n'ai jamais pu rattraper.
C'est bien le problème. Ça commence même plus tôt lorsqu'il est
presque impossible de faire redoubler un gamin au primaire qui n'a pas
objectivement le niveau pour suivre dans la classe supérieure. Il vaut
mieux perdre une année (quitte à prendre des coups de pied au cul pour
faire rentrer certaines choses lorsque le gamin a les capacités et n'en
fiche pas une !) que de perdre une vie à caude de lacunes qui n'ont
jamais été comblées.
faire redoubler un gosse c'est le remettre dans la même situation
d'échec que celle qu'il a déjà enduré cela ne sert à rien sauf à
créer un filtre pour une orientation future
Pardon ? Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire !
l'on a fait ce que l'on a pu la preuve il a déjà redoublé tout le
monde ne peut pas avoir accès au même savoir
Il y a un tas de raisons qui peuvent faire qu'il ne les ait pas
assimilées.
sordide connerie de la classe moyenne bien pensante tiens je lui en
veux en ce moment
bon bref je suis pour un soutien plus ou moins individuel fait par
des vrais enseignants
tiens comment cela s'appelle déjà ah oui suppression du rased et autre
Ma femme est dans le secondaire et je suis assez bien au courant de
ce qui se passe. Avant de raconter ce que des journaleux rapportent pour
se faire mousesr, je te suggère de lire attentivement le projet de
réforme en question (surtout sur les RASED, parce que ce qu'il y a dans
le projet n'est pas du tout ce qu'on en a dit). Le problème de l'EN,
c'est qu'il faut avoir une politique soutenue et non une politique
politicienne avec tout ce que ça a de néfaste.
organisme qui sert d'alibi aux institutions et soutien obligatoire
fait par tous les profs
aller au mastic et cela dès le primaire non mais
JKB
--
Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre
masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous
consommons tous les jours.
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
JKB a écrit :
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, totof2000 ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
On 6 juil, 10:35, JKB wrote:
Le 06-07-2009, ? propos de Re: A quoi peut bien servir Linux ?, remy ?crivait dans fr.comp.os.linux.debats :
Jean-Baptiste 'JBCKB' Bourgoin a écrit : haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa je craque je n'ai même pas tout lu mais l'on a pas le droit de tout dévaloriser, ils bossent comme des brutes avoir un certain niveau ne veut absolument rien dire, c'est l'écart qui est important le bac vous paraît dévalorisé mais c'est une fable, un leurre l'on est passé d'un système de bachotage à une approche construite où on aborde des notions hautement plus complexes
Que naturellement, on peut aborder intelligemment sans avoir les bases. C'est pour cela qu'on se retrouve en école d'ingénieurs avec des (super) techniciens mais plus des ingénieurs parce que, dès qu'on leur demande autre chose que d'assembler des trucs qu'ils ont appris sans les comprendre, il n'y a plus personne.
C'est ce que j'ai subi durant ma scolarité : apprendre sans comprendre, chose que j'ai beaucoup de mal à faire .... Sans compter sur le fait que les programmes en maths n'ont jamais été terminé entre la seconde et la terminale .... je me suis retrouvé avec un gros handicap en supérieur, handicap que je n'ai jamais pu rattraper.
C'est bien le problème. Ça commence même plus tôt lorsqu'il est presque impossible de faire redoubler un gamin au primaire qui n'a pas objectivement le niveau pour suivre dans la classe supérieure. Il vaut mieux perdre une année (quitte à prendre des coups de pied au cul pour faire rentrer certaines choses lorsque le gamin a les capacités et n'en fiche pas une !) que de perdre une vie à caude de lacunes qui n'ont jamais été comblées.
faire redoubler un gosse c'est le remettre dans la même situation d'échec que celle qu'il a déjà enduré cela ne sert à rien sauf à créer un filtre pour une orientation future
Pardon ? Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire !
l'on a fait ce que l'on a pu la preuve il a déjà redoublé tout le monde ne peut pas avoir accès au même savoir
Il y a un tas de raisons qui peuvent faire qu'il ne les ait pas assimilées.
sordide connerie de la classe moyenne bien pensante tiens je lui en veux en ce moment
bon bref je suis pour un soutien plus ou moins individuel fait par des vrais enseignants tiens comment cela s'appelle déjà ah oui suppression du rased et autre
Ma femme est dans le secondaire et je suis assez bien au courant de ce qui se passe. Avant de raconter ce que des journaleux rapportent pour se faire mousesr, je te suggère de lire attentivement le projet de réforme en question (surtout sur les RASED, parce que ce qu'il y a dans le projet n'est pas du tout ce qu'on en a dit). Le problème de l'EN, c'est qu'il faut avoir une politique soutenue et non une politique politicienne avec tout ce que ça a de néfaste.
organisme qui sert d'alibi aux institutions et soutien obligatoire fait par tous les profs
aller au mastic et cela dès le primaire non mais
JKB
-- Le cerveau, c'est un véritable scandale écologique. Il représente 2% de notre masse corporelle, mais disperse à lui seul 25% de l'énergie que nous consommons tous les jours.
Nicolas George
JKB , dans le message , a écrit :
C'est exactement la même chose parce que le monde est _fini_
Fini, ça ne veut pas dire exactement deux états. Entre un système qui consacre ses efforts uniquement aux quelques meilleurs (système élitiste) et un système qui propose des filières adaptées à tous les niveaux y compris les meilleurs, il y a une marge énorme.
JKB , dans le message <slrnh53pau.km0.knatschke@rayleigh.systella.fr>, a
écrit :
C'est exactement la même chose parce que le monde est _fini_
Fini, ça ne veut pas dire exactement deux états. Entre un système qui
consacre ses efforts uniquement aux quelques meilleurs (système élitiste) et
un système qui propose des filières adaptées à tous les niveaux y compris
les meilleurs, il y a une marge énorme.
C'est exactement la même chose parce que le monde est _fini_
Fini, ça ne veut pas dire exactement deux états. Entre un système qui consacre ses efforts uniquement aux quelques meilleurs (système élitiste) et un système qui propose des filières adaptées à tous les niveaux y compris les meilleurs, il y a une marge énorme.
