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RAW ou JPG ? Voilà la question

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Ghost-Rider
Bonjour,
De temps en temps certaines de mes photo postées ici ou là suscitent des
commentaires du style : "Oh là làààà, c'est bouché dans le petit coin en
haut à gauche ça (ou c'est cramé le long de la 5ème patte)...
Dis donc, GR, tu ne connais pas le RAW ? Il serait grand temps que tu
t'y mettes, parce que vraiment, tu retardes d'un métro, tous les VRAIS
photographes qui prennent de VRAIES photos "shootent" en RAW etc.. etc.."

Et même Noëlle me l'a dit, alors c'est que c'est vrai : hors le RAW,
point de salut.
Comme je ne veux pas mourir idiot et que je ne sais pas résister aux
demandes de Noëlle, j'ai pris une importante décision et hier, j'ai pris
avec mon Nikon D90 85 photos en JPG Fine + RAW ! Ah mais alors, on va
voir ce qu'on va voir !
De retour devant mon PC, je rapatrie le coeur battant les photos avec
Nikon View NX2. Comme d'habitude, NX2 met 3 plombes à les afficher parce
qu'apparemment il les lit toutes avant d'afficher la première et
pourtant j'ai un PC à double-coeur, mais ça y est, les voilà !
Et là, grosse surprise, les RAW (suffixe NEF) sont affichées exactement
comme les JPG ! La preuve :
http://cjoint.com/11ju/AGypBwPXAxI.htm
Regardez bien, elle sont exactement pareilles !

Aaaahhhh ??!!?? Voyons alors comment l'explorateur Windows les affiche !
Et là pas de surprise, l'explorateur Windows ne les affiche pas !
Ou plutôt il n'affiche d'abord aucune NEF, puis au bout d'une
demi-heure, en affiche quelques-unes puis s'arrête, épuisé de cet effort :
http://cjoint.com/11ju/AGypEX4jVgU.htm
Mais là encore, les quelques NEF visibles sont strictement identiques
aux JPG. Pourtant je viens d'installer le codec Nikon pour W7 64
(http://nikonimglib.com/nefcodec/ 36 MO, une paille !).

Curieux autant qu'étrange ! Est-ce que par hasard les NEF fabriquées par
mon D90 seraient identiques en tous points à des JPG ?

Je me décide alors à les afficher avec Picasa, et là, pas de surprise,
Picasa les ouvre toutes instantanément et les NEF différent bien des JPG :
http://cjoint.com/11ju/AGypLbgH5wS.htm

Première question :
Comment se fait-il que Picasa soit nettement plus performant que Nikon
View pour afficher des photos Raw Nikon ?
Il faudrait que les programmeurs de Nikon se bougent un peu, non ?
(Je ne parle même pas de l'explorateur Windows, toujours aussi inefficace).

Mais à présent, que valent les NEF par rapport aux JPG ? c'est quand
même ça le plus important.
Et bien, là encore, énorme surprise.
Voici un exemple :
Photo prise en JPG :
http://cjoint.com/11ju/AGyshiFySLs.htm
La même prise en RAW (NEF) :
http://cjoint.com/11ju/AGysjozpcIr.htm
La version JPG est meilleure ! La coquille en particulier est nettement
moins cramée sur la JPG que sur la NEF !
Et sur mes 85 photos, la très très grande majorité sont comme ça : la
JPG est meilleure !
Dans 2 ou 3 cas seulement, c'est l'inverse.

Deuxième question :
Comment se fait-il que les NEF de Nikon soient moins bonnes que les JPG
de Nikon ?

Et en résumé :
- le codec NIKON pour l'explorateur Windows ne fonctionne quasiment pas,
- quand il fonctionne, les photos affichées en JPG et RAW sont identiques,
- le logiciel Nikon View NX2 met un temps non négligeable à afficher 85
photos et ne semble pas garder en mémoire les imagettes,
- le logiciel Nikon View NX2 affiche les NEF exactement comme les JPG,
impossible de se faire une idée sur les NEF avant la retouche,
- Picasa ouvre instantanément les JPG et les NEF,
- Picasa affiche les NEF différemment des JPG, on peut donc se faire une
idée avant la retouche,
- enfin et surtout, les RAW de NIKON (NEF) sont moins bonnes que les JPG !

Si quelqu'un pouvait m'aider à comprendre, ça m'aiderait bien.

--
Ghost Rider

10 réponses

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Ghost-Rider
Le 25/07/2011 13:22, MELMOTH a écrit :

Intel double coeur 3.5 Ghz + 4 Go RAM...Et NX2 s'affiche à la
vitesse...de la lumière...
Je ne comprends décidément pas ton souci...



Je parle de View NX2, hein !
Ça doit dépendre du nombre de photos dans le dossier car NX2 passe tout
en revue avant d'afficher la première photo.
Là mon dossier JPG+RAW contient 185 photos et pèse 1,25 GO.
Je vais faire des essais avec moins gros.

--
Ghost Rider
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Ghost-Rider
Le 25/07/2011 12:40, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :

Pareil avec les logiciels Nikon.



Ce qui peut expliquer une partie de la lenteur puisque NX2 repasse tout
en revue à chaque ouverture et applique donc les modifications.

Nette supériorité à mon avis sur Adobe.
Les opérations sont stockées, appliquées ou pas.



Oui, ça c'est un très bon principe, ainsi que celui de ne pas écraser
mais de renommer avec un suffixe de suite.

Je maîtrise encore très mal, mais je pense qu'avec capture NX on peut se
passer de PS pour la plupart des choses purement photographiques, en
dehors des montages, assemblages et autres graphiqueries.



Communique ici tes constatations, ce sera intéressant.
--
Ghost Rider
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mimi
Le 25/07/2011 11:56, Ghost-Rider a écrit :

Tu peux choisir les dossiers explorés ou non par Picasa.

Arrêt immédiat et desinstall aussi sec , poubelle !



Tu as tort et le tort tue !



Bon si le tortue , je reessayerai Picasa

http://cjoint.com/?AGzn2HaePvo
--
mimi
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Ghost-Rider
Le 25/07/2011 12:55, Dom a écrit :

As-tu regardé du coté de DxO ? Un peu chiant à prendre en main mais
puissant, réversible et moins cher que NX2. Perso je m'en sert de plus
en plus.



A voir aussi, je note...

--
Ghost Rider
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Ghost-Rider
Le 25/07/2011 07:58, Jacques Dassié a écrit :
Le Sun, 24 Jul 2011 23:57:56 +0200, Ghost-Rider

http://cjoint.com/11ju/AGyx3rOeew0.htm



Mmoouuiii...



Ah ! Elle ne te plait pas trop ? Je ne suis pas surpris, elle est trop
sombre.
La revoilà en un peu plus claquant quand même (cette fois faite avec
Nikon View NX2).
http://cjoint.com/11ju/AGzoePrFXV0.htm

Salut G-R,



Ave, Jacques !

Mon grain de sel sur le RAW. Je l'utilise peu dans la vie courante et en
macro en particulier.


------
Et puis, connaître et dominer un nouveau programme, c'est toujours
plaisant !



Bien sûr. Merci pour tout.

--
Ghost Rider
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Jean-Pierre Roche
Le 25/07/2011 12:11, mimi a écrit :

Mais si : la dynamique d'un capteur de compact est limitée
donc avoir du
raw sur 12 bits si on a 4 bits de bruit...



Les amateurs n'ont pas tous un reflex Full Frame , moi non plus



Je n'ai pas de full frame : je n'en veux pas. Pour ce que je
fais c'est inutile au mieux, inadapté plus généralement.

j'aurai dû plutôt écrire "la Chance" ; en ce sens que même
des photographes reconnus
admettent que quand ils ont une "très bonne photo " sur dix
, ils ont eu de la chance.



Tout dépend de ce qu'on photographie... En reportage
difficile ou plus généralement tout sujet fugitif, une sur
dix c'est de la chance ou plus souvent la réunion inattendue
de conditions favorables. Mais c'est le cas pour un peu tout
dans le genre : on ne demande pas un athlète de battre un
record chaque fois qu'il rentre dans un stade...
Par contre photographier correctement un sujet statique on
doit s'approcher de 100 %.


--
Jean-Pierre Roche

enlever sanspub pour m'écrire...
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MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de Ghost-Rider nous susurrait, le lundi
25/07/2011, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout
de même, et dans le message
<4e2d58d3$0$18802$, les doux mélismes
suivants :

Là mon dossier JPG+RAW contient 185 photos et pèse 1,25 GO.
Je vais faire des essais avec moins gros



Je t'ai indiqué l'adresse du téléchargement de Raw Therapee...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
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YouDontNeedToKnowButItsNoëlle
Le 25/07/11 13:44, Ghost-Rider a écrit :

Je ne te demande pas ce que tu as... Je ne veux pas relancer une guerre
de religion.


Je blaguais, j'aime bien.
Les religions c'est pas non truc, mais dès qu'on jette un OS aux
prophètes ils rappliquent.

Noëlle Adam
Avatar
£g
"Ghost-Rider" a écrit dans le message de
news: 4e2d411e$0$18800$
Le 25/07/2011 08:33, YouDontNeedToKnowButItsNoëlle a écrit :
Le 24/07/11 19:30, Charles Vassallo a écrit :



diffuseur maison ne les élimine pas tous et j'ai vu que le RAW
permettait de les retraiter.
Voilà une bonne piste de travail.

Il y peu d'interêt, pour moi, à utiliser le raw+jpg qui oblige à un
tri
supplémentaire.



Le JPG prend de la place. S'il est inutile, alors...

Mais c'est un truc qui dépend de ta méthode.



Oui, une fois que j'aurai bien assimilé qu'un RAW c'est comme un JPG,
mais améliorable au delà de ce que permet un JPG, et quand j'aurais
trouvé la méthode pour ne pas passer des heures en retouches avec ce
"x~!à&{! de logiciel Nikon qui rame, je vais peut-être me mettre au
RAW systématique.




La meilleure méthode est la bonne prise de vue directement {|);-)

Oui, inconvénient du RAW : prend 2 fois plus de place et nécessite une
machine rapide ou des programmes bien écrits.



1 à 3 Mg pour un JPG et 8 à 13 pour un NEF

J'ai fais une fois du TIFF, à ma grande déception : c'était un
accident
de molette en sortie de sac et ça n'a aucun avantage :(.






Le TIF éclate le poids, 26 à 40 Mg.

--
Ghost Rider



Mon dernier fichier importé : [519] x2 images soit 519 NEF et 519 JPG
plus les 47 MOV d'une moyenne de 1 mn 30".
C'est peut être là la lenteur de ViewNX 2.

Comme dit Noëlle, PS, je le garde uniquement pour quelques
montage/découpage, voir ajustements très ciblés.

Le fichier joint par ViewNX pour les modifications d'images reste
transparent pour l'opérateur, sauf pour quelques allumés de la recherche
fut elle binaire ou hexadécimal. {|);-)

£g
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£g
"Ghost-Rider" a écrit dans le message de
news: 4e2d4b53$0$18779$
Le 25/07/2011 11:22, Anne a écrit :

Pour explorer le RAW, il faut vraiment le vouloir, et savoir pourquoi.
Moi je commence à savoir pourquoi.

--
Ghost Rider



Parce que tu le vaux bien.

£g