Refus de l'entrée à l'école pour retard : est-ce légal ?
109 réponses
Master
Bonjour à tous,
Hier matin ,l'école de mon fils (grande section maternelle dans une école
publique) son entrée dans la classe à cause de notre retard (je précise que
l'école nous a fermé ses portes pour la journée entière ! j'ai dû trouver
une solution de garde pour mon enfant alors que je travaille !). Je suis
bien conscient que les retards répétés de certains parents poussent l'école
à prendre ce genre de mesure mais je me demande tout de même si ce n'est pas
une mesure abusive (un peu de discernement et d'intelligence de la part de
l'école aurait été bienvenue...). Mais bon, comme il n'y a pas moyen de
discuter de façon adulte avec l'institutrice et la directrice, je
n'évoquerai donc pas ici la raison du retard car je veux juste avoir une
réponse sur la "légalité" de ce refus.
Je crois que l'école n'est effectivement pas obligatoire pour les moins de 6
ans et pour être précis, nous avons signé un règlement intérieur qui précise
qu'effectivement l'école de nos gamins peut refuser l'entrée de nos enfants
après 8h30 (les portes ouvrent à 8h20). Il n'y pas plus de détail sur ce
point.
Le dialogue étant impossible avec l'école je m'en remets à vous pour avoir
un avis sur ce point.
Alors est-ce légal ?
Merci à vous
Cordialement,
Signé : un papa assez énervé.
Pour un partisan du respect des règles ... Et oui, Usenet a des règles, mais il semble plus facile de faire des remontrances aux autres que de s'appliquer la même rigueur. Sans parler de l'injure comme forme de dialogue...
Dialogue comme un autre; tout dépend de son interlocuteur. Avec toi, je n'ai pas envie de discuter. Voilà tout.
Me Roux
PS:Il y a règles et règles; celles qui relèvent de la vie collective et celles qui relèvent du bricolage arbitraire sans justification (quoter ainsi et non pas autrement, par exemple).
djeel a écrit :
Le 28/03/2010 20:27, Maître Roux a écrit :
Je quote comme bon me semble, larbin démago.
Pour un partisan du respect des règles ...
Et oui, Usenet a des règles, mais il semble plus facile de faire des
remontrances aux autres que de s'appliquer la même rigueur.
Sans parler de l'injure comme forme de dialogue...
Dialogue comme un autre; tout dépend de son interlocuteur. Avec toi, je
n'ai pas envie de discuter. Voilà tout.
Me Roux
PS:Il y a règles et règles; celles qui relèvent de la vie collective et
celles qui relèvent du bricolage arbitraire sans justification (quoter
ainsi et non pas autrement, par exemple).
Pour un partisan du respect des règles ... Et oui, Usenet a des règles, mais il semble plus facile de faire des remontrances aux autres que de s'appliquer la même rigueur. Sans parler de l'injure comme forme de dialogue...
Dialogue comme un autre; tout dépend de son interlocuteur. Avec toi, je n'ai pas envie de discuter. Voilà tout.
Me Roux
PS:Il y a règles et règles; celles qui relèvent de la vie collective et celles qui relèvent du bricolage arbitraire sans justification (quoter ainsi et non pas autrement, par exemple).
Serge
"Maître Roux" a écrit dans le message de news: hoo731$ft6$
djeel a écrit :
Le 28/03/2010 20:03, Maître Roux a écrit :
En définitive, apprenez à votre fils la rigueur du raisonnement dont vous semblez manquer et abstenez-vous de critiques mal placées, outrancières et un tantinet démagogiques.. Voilà ce que je pense pour être franc.
Et apprendre à quoter ?
Je quote comme bon me semble, larbin démago.
Me Roux
Bonsoir,
Et que faites vous de la rigueur du règlement de Usenet, rappelé régulièrement chaque mois par la publication des chartes correspondantes ???
Serge
"Maître Roux" <roux@avocat.fr> a écrit dans le message de news:
hoo731$ft6$1@speranza.aioe.org...
djeel a écrit :
Le 28/03/2010 20:03, Maître Roux a écrit :
En définitive, apprenez à votre fils la rigueur du raisonnement dont
vous semblez manquer et abstenez-vous de critiques mal placées,
outrancières et un tantinet démagogiques.. Voilà ce que je pense
pour
être franc.
Et apprendre à quoter ?
Je quote comme bon me semble, larbin démago.
Me Roux
Bonsoir,
Et que faites vous de la rigueur du règlement de Usenet, rappelé
régulièrement chaque mois par la publication des chartes correspondantes
???
"Maître Roux" a écrit dans le message de news: hoo731$ft6$
djeel a écrit :
Le 28/03/2010 20:03, Maître Roux a écrit :
En définitive, apprenez à votre fils la rigueur du raisonnement dont vous semblez manquer et abstenez-vous de critiques mal placées, outrancières et un tantinet démagogiques.. Voilà ce que je pense pour être franc.
Et apprendre à quoter ?
Je quote comme bon me semble, larbin démago.
Me Roux
Bonsoir,
Et que faites vous de la rigueur du règlement de Usenet, rappelé régulièrement chaque mois par la publication des chartes correspondantes ???
Serge
djeel
Le 28/03/2010 20:58, Maître Roux a écrit :
Dialogue comme un autre; tout dépend de son interlocuteur. Avec toi, je n'ai pas envie de discuter. Voilà tout.
C'est ton droit, mais c'est un peu curieux, car à moins d'un changement de pseudo de ta part, je ne vois pas où l'on se serait opposé. Mais tu n'as peut-être pas besoin de raison...
PS:Il y a règles et règles; celles qui relèvent de la vie collective et celles qui relèvent du bricolage arbitraire sans justification (quoter ainsi et non pas autrement, par exemple).
quoter correctement fait partie des règles de la vie collective... sur Usenet. Je conçois que tu ne les suives pas, tu peux d'ailleurs oser davantage et rouler à gauche, mais alors pourquoi faire la morale aux autres au nom du respect des règles ?
-- Djeel
Le 28/03/2010 20:58, Maître Roux a écrit :
Dialogue comme un autre; tout dépend de son interlocuteur. Avec toi, je
n'ai pas envie de discuter. Voilà tout.
C'est ton droit, mais c'est un peu curieux, car à moins d'un changement de
pseudo de ta part, je ne vois pas où l'on se serait opposé. Mais tu n'as
peut-être pas besoin de raison...
PS:Il y a règles et règles; celles qui relèvent de la vie collective et
celles qui relèvent du bricolage arbitraire sans justification (quoter
ainsi et non pas autrement, par exemple).
quoter correctement fait partie des règles de la vie collective... sur Usenet.
Je conçois que tu ne les suives pas, tu peux d'ailleurs oser davantage et
rouler à gauche, mais alors pourquoi faire la morale aux autres au nom du
respect des règles ?
Dialogue comme un autre; tout dépend de son interlocuteur. Avec toi, je n'ai pas envie de discuter. Voilà tout.
C'est ton droit, mais c'est un peu curieux, car à moins d'un changement de pseudo de ta part, je ne vois pas où l'on se serait opposé. Mais tu n'as peut-être pas besoin de raison...
PS:Il y a règles et règles; celles qui relèvent de la vie collective et celles qui relèvent du bricolage arbitraire sans justification (quoter ainsi et non pas autrement, par exemple).
quoter correctement fait partie des règles de la vie collective... sur Usenet. Je conçois que tu ne les suives pas, tu peux d'ailleurs oser davantage et rouler à gauche, mais alors pourquoi faire la morale aux autres au nom du respect des règles ?
-- Djeel
Master
1.Oui c'est légal.
D'accord. Où puis-je trouver cette information ? ou en tout cas le texte qui me permettrait d'en déduire que ce n'est pas une clause abusive.
2.Ce qui a justifié mon ironie, c'est votre posture: vous vous en prenez à la maîtresse (idioties, inintelligente, manque d'empathie, de compassion -terme totalement déplacé dans ce cadre etc..) alors qu'elle applique le règlement. Tout règlement est strict, c'est son essence-même.
Oui , c'est exactement ce que je reproche : la rigidité de mon interlocuteur qui a le règlement pour lui, et croyez moi, je faisais évidemment profil bas pour que mon fils soit accepté en étant le plus cordial possible et en essayant d'ouvrir le dialogue. Malheureusement, j'étais le seul à être cordial puisqu'à l'arrivée de l'institutrice je n'ai pas eu droit à un "bonjour" (suis-je trop exigeant ???) mais à "Vous savez que je peux refuser votre fils M.XXX !!". Et bien là aussi croyez-moi, il faut garder son calme !!!....ensuite elle a coupé court à la discussion en répétant inlassablement que j'avais signé le règlement. Bref, un vrai dialogue productif quoi.
3. Il y a quand même une certaine forme de mauvaise foi chez vous lorsque vous dites que votre enfant n'a pas été accepté "de la journée" alors que vous admettez ne pas avoir songé à le ramener le midi.
L'institutrice m'a dit qu'elle n'accepterai pas mon enfant aujourd'hui. Avec l'énervement et la recherche d'un moyen de garde j'ai cru que c'était toute la journée. Je l'ai admis d'ailleurs, je n'ai pas pensé à le ramener l'après midi.
4.Plus généralement ce qui pose problème, c'est la tendance à considérer que seul son cas importe sans tenir compte des nécessités de toute vie collective.
Mais bien sûr que si j'y ai pensé. D'ailleurs, ce qui se fait dans d'autres établissements, c'est d'accepter l'élève en salle de permanence et d'attendre la prochaine heure de cours. Vous voyez, c'est pas compliqué, je trouve d'ailleurs cela assez juste, après tout le retard d'un gamin ne doit effectivement pas gêner le groupe et l'institutrice et pourtant il y a un aussi un règlement.
En définitive, apprenez à votre fils la rigueur du raisonnement dont vous semblez manquer et abstenez-vous de critiques mal placées, outrancières et un tantinet démagogiques.. Voilà ce que je pense pour être franc.
Je vois que vous vous entêtez à croire qu'il n'y a rien de mieux qu'un règlement et qu'il faut l'appliquer à lettre. Vous avez sûrement raison et j'ai tort. Moi je continue à croire qu'il est toujours possible de parler et d'adapter un règlement à une situation donnée. Un dernier exemple comme le votre hier, je vais faire plus court par contre : Vous êtes en voiture sur une route avec une ligne blanche. Un gamin déboule en face de votre capot. Impossible pour vous de freiner alors vous donnez un coup de volant pour l'éviter et vous traversez la ligne blanche. Un gentil policier voit la scène, vous arrête, et vous verbalise pour avoir coupé la ligne blanche et ce, malgré le caractère exceptionnel de l'infraction. Evidemment, le gentil policier ne veut pas entendre votre explication car il a le règlement pour lui : on ne coupe pas une ligne blanche, interdit forbidden !!! Honnêtement, vous vous dites que le policier a raison, vous ne ressentez pas comme une légère injustice dans ce cas ? un excès de zèle ou quelque chose qui y ressemble ?
A bon entendeur.
1.Oui c'est légal.
D'accord. Où puis-je trouver cette information ? ou en tout cas le texte qui
me permettrait d'en déduire que ce n'est pas une clause abusive.
2.Ce qui a justifié mon ironie, c'est votre posture: vous vous en prenez à
la maîtresse (idioties, inintelligente, manque d'empathie, de
compassion -terme totalement déplacé dans ce cadre etc..) alors qu'elle
applique le règlement. Tout règlement est strict, c'est son essence-même.
Oui , c'est exactement ce que je reproche : la rigidité de mon interlocuteur
qui a le règlement pour lui, et croyez moi, je faisais évidemment profil bas
pour que mon fils soit accepté en étant le plus cordial possible et en
essayant d'ouvrir le dialogue. Malheureusement, j'étais le seul à être
cordial puisqu'à l'arrivée de l'institutrice je n'ai pas eu droit à un
"bonjour" (suis-je trop exigeant ???) mais à "Vous savez que je peux refuser
votre fils M.XXX !!". Et bien là aussi croyez-moi, il faut garder son calme
!!!....ensuite elle a coupé court à la discussion en répétant inlassablement
que j'avais signé le règlement. Bref, un vrai dialogue productif quoi.
3. Il y a quand même une certaine forme de mauvaise foi chez vous lorsque
vous dites que votre enfant n'a pas été accepté "de la journée" alors que
vous admettez ne pas avoir songé à le ramener le midi.
L'institutrice m'a dit qu'elle n'accepterai pas mon enfant aujourd'hui. Avec
l'énervement et la recherche d'un moyen de garde j'ai cru que c'était toute
la journée. Je l'ai admis d'ailleurs, je n'ai pas pensé à le ramener l'après
midi.
4.Plus généralement ce qui pose problème, c'est la tendance à considérer
que seul son cas importe sans tenir compte des nécessités de toute vie
collective.
Mais bien sûr que si j'y ai pensé. D'ailleurs, ce qui se fait dans d'autres
établissements, c'est d'accepter l'élève en salle de permanence et
d'attendre la prochaine heure de cours. Vous voyez, c'est pas compliqué, je
trouve d'ailleurs cela assez juste, après tout le retard d'un gamin ne doit
effectivement pas gêner le groupe et l'institutrice et pourtant il y a un
aussi un règlement.
En définitive, apprenez à votre fils la rigueur du raisonnement dont vous
semblez manquer et abstenez-vous de critiques mal placées, outrancières et
un tantinet démagogiques.. Voilà ce que je pense pour être franc.
Je vois que vous vous entêtez à croire qu'il n'y a rien de mieux qu'un
règlement et qu'il faut l'appliquer à lettre. Vous avez sûrement raison et
j'ai tort. Moi je continue à croire qu'il est toujours possible de parler et
d'adapter un règlement à une situation donnée. Un dernier exemple comme le
votre hier, je vais faire plus court par contre :
Vous êtes en voiture sur une route avec une ligne blanche. Un gamin déboule
en face de votre capot. Impossible pour vous de freiner alors vous donnez un
coup de volant pour l'éviter et vous traversez la ligne blanche. Un gentil
policier voit la scène, vous arrête, et vous verbalise pour avoir coupé la
ligne blanche et ce, malgré le caractère exceptionnel de l'infraction.
Evidemment, le gentil policier ne veut pas entendre votre explication car il
a le règlement pour lui : on ne coupe pas une ligne blanche, interdit
forbidden !!!
Honnêtement, vous vous dites que le policier a raison, vous ne ressentez pas
comme une légère injustice dans ce cas ? un excès de zèle ou quelque chose
qui y ressemble ?
D'accord. Où puis-je trouver cette information ? ou en tout cas le texte qui me permettrait d'en déduire que ce n'est pas une clause abusive.
2.Ce qui a justifié mon ironie, c'est votre posture: vous vous en prenez à la maîtresse (idioties, inintelligente, manque d'empathie, de compassion -terme totalement déplacé dans ce cadre etc..) alors qu'elle applique le règlement. Tout règlement est strict, c'est son essence-même.
Oui , c'est exactement ce que je reproche : la rigidité de mon interlocuteur qui a le règlement pour lui, et croyez moi, je faisais évidemment profil bas pour que mon fils soit accepté en étant le plus cordial possible et en essayant d'ouvrir le dialogue. Malheureusement, j'étais le seul à être cordial puisqu'à l'arrivée de l'institutrice je n'ai pas eu droit à un "bonjour" (suis-je trop exigeant ???) mais à "Vous savez que je peux refuser votre fils M.XXX !!". Et bien là aussi croyez-moi, il faut garder son calme !!!....ensuite elle a coupé court à la discussion en répétant inlassablement que j'avais signé le règlement. Bref, un vrai dialogue productif quoi.
3. Il y a quand même une certaine forme de mauvaise foi chez vous lorsque vous dites que votre enfant n'a pas été accepté "de la journée" alors que vous admettez ne pas avoir songé à le ramener le midi.
L'institutrice m'a dit qu'elle n'accepterai pas mon enfant aujourd'hui. Avec l'énervement et la recherche d'un moyen de garde j'ai cru que c'était toute la journée. Je l'ai admis d'ailleurs, je n'ai pas pensé à le ramener l'après midi.
4.Plus généralement ce qui pose problème, c'est la tendance à considérer que seul son cas importe sans tenir compte des nécessités de toute vie collective.
Mais bien sûr que si j'y ai pensé. D'ailleurs, ce qui se fait dans d'autres établissements, c'est d'accepter l'élève en salle de permanence et d'attendre la prochaine heure de cours. Vous voyez, c'est pas compliqué, je trouve d'ailleurs cela assez juste, après tout le retard d'un gamin ne doit effectivement pas gêner le groupe et l'institutrice et pourtant il y a un aussi un règlement.
En définitive, apprenez à votre fils la rigueur du raisonnement dont vous semblez manquer et abstenez-vous de critiques mal placées, outrancières et un tantinet démagogiques.. Voilà ce que je pense pour être franc.
Je vois que vous vous entêtez à croire qu'il n'y a rien de mieux qu'un règlement et qu'il faut l'appliquer à lettre. Vous avez sûrement raison et j'ai tort. Moi je continue à croire qu'il est toujours possible de parler et d'adapter un règlement à une situation donnée. Un dernier exemple comme le votre hier, je vais faire plus court par contre : Vous êtes en voiture sur une route avec une ligne blanche. Un gamin déboule en face de votre capot. Impossible pour vous de freiner alors vous donnez un coup de volant pour l'éviter et vous traversez la ligne blanche. Un gentil policier voit la scène, vous arrête, et vous verbalise pour avoir coupé la ligne blanche et ce, malgré le caractère exceptionnel de l'infraction. Evidemment, le gentil policier ne veut pas entendre votre explication car il a le règlement pour lui : on ne coupe pas une ligne blanche, interdit forbidden !!! Honnêtement, vous vous dites que le policier a raison, vous ne ressentez pas comme une légère injustice dans ce cas ? un excès de zèle ou quelque chose qui y ressemble ?
A bon entendeur.
jr
Master a écrit :
1.Oui c'est légal.
D'accord. Où puis-je trouver cette information ? ou en tout cas le texte qui me permettrait d'en déduire que ce n'est pas une clause abusive.
M'enfin, où voulez-vous trouver une information pareille? Vous pouvez à la rigueur déterminer qu'une clause a été jugée abusive, mais dans l'autre sens il faut vous y coller vous-même et aller en cour.
-- jr
Master a écrit :
1.Oui c'est légal.
D'accord. Où puis-je trouver cette information ? ou en tout cas le texte
qui me permettrait d'en déduire que ce n'est pas une clause abusive.
M'enfin, où voulez-vous trouver une information pareille? Vous pouvez à
la rigueur déterminer qu'une clause a été jugée abusive, mais dans
l'autre sens il faut vous y coller vous-même et aller en cour.
D'accord. Où puis-je trouver cette information ? ou en tout cas le texte qui me permettrait d'en déduire que ce n'est pas une clause abusive.
M'enfin, où voulez-vous trouver une information pareille? Vous pouvez à la rigueur déterminer qu'une clause a été jugée abusive, mais dans l'autre sens il faut vous y coller vous-même et aller en cour.
-- jr
Albert ARIBAUD
Le Mon, 29 Mar 2010 07:37:26 +0200, jr a écrit :
Master a écrit :
1.Oui c'est légal.
D'accord. Où puis-je trouver cette information ? ou en tout cas le texte qui me permettrait d'en déduire que ce n'est pas une clause abusive.
M'enfin, où voulez-vous trouver une information pareille? Vous pouvez à la rigueur déterminer qu'une clause a été jugée abusive, mais dans l'autre sens il faut vous y coller vous-même et aller en cour.
Si par là tu veux dire qu'en l'absence de jugement il en faudra un, soit ; mais il peut aussi y avoir un jugement qui dit la clause non abusive ; et dans ce cas, on on peut "trouver une information pareille", bien que j'ignore si Maître Roux en dispose.
Amicalement, -- Albert.
Le Mon, 29 Mar 2010 07:37:26 +0200, jr a écrit :
Master a écrit :
1.Oui c'est légal.
D'accord. Où puis-je trouver cette information ? ou en tout cas le
texte qui me permettrait d'en déduire que ce n'est pas une clause
abusive.
M'enfin, où voulez-vous trouver une information pareille? Vous pouvez à
la rigueur déterminer qu'une clause a été jugée abusive, mais dans
l'autre sens il faut vous y coller vous-même et aller en cour.
Si par là tu veux dire qu'en l'absence de jugement il en faudra un,
soit ; mais il peut aussi y avoir un jugement qui dit la clause non
abusive ; et dans ce cas, on on peut "trouver une information pareille",
bien que j'ignore si Maître Roux en dispose.
D'accord. Où puis-je trouver cette information ? ou en tout cas le texte qui me permettrait d'en déduire que ce n'est pas une clause abusive.
M'enfin, où voulez-vous trouver une information pareille? Vous pouvez à la rigueur déterminer qu'une clause a été jugée abusive, mais dans l'autre sens il faut vous y coller vous-même et aller en cour.
Si par là tu veux dire qu'en l'absence de jugement il en faudra un, soit ; mais il peut aussi y avoir un jugement qui dit la clause non abusive ; et dans ce cas, on on peut "trouver une information pareille", bien que j'ignore si Maître Roux en dispose.
Amicalement, -- Albert.
edgar
"Master" a écrit dans le message de groupe de discussion : 4bb038f5$0$678$
Vous êtes en voiture sur une route avec une ligne blanche. Un gamin déboule en face de votre capot. Impossible pour vous de freiner alors vous donnez un coup de volant pour l'éviter et vous traversez la ligne blanche. Un gentil policier voit la scène, vous arrête, et vous verbalise pour avoir coupé la ligne blanche et ce, malgré le caractère exceptionnel de l'infraction. Evidemment, le gentil policier ne veut pas entendre votre explication car il a le règlement pour lui : on ne coupe pas une ligne blanche, interdit forbidden !!!
mauvais exemple utilise pour plaider une mauvaise cause: le code de la route precise que vous devez rester maitre de votre vehicule, et adapter votre conduite aux circonstances exterieures
"Master" <fmaster@free.fr> a écrit dans le message de groupe de discussion :
4bb038f5$0$678$426a74cc@news.free.fr...
Vous êtes en voiture sur une route avec une ligne blanche. Un gamin
déboule en face de votre capot. Impossible pour vous de freiner alors vous
donnez un coup de volant pour l'éviter et vous traversez la ligne blanche.
Un gentil policier voit la scène, vous arrête, et vous verbalise pour
avoir coupé la ligne blanche et ce, malgré le caractère exceptionnel de
l'infraction. Evidemment, le gentil policier ne veut pas entendre votre
explication car il a le règlement pour lui : on ne coupe pas une ligne
blanche, interdit forbidden !!!
mauvais exemple utilise pour plaider une mauvaise cause:
le code de la route precise que vous devez rester maitre de votre vehicule,
et adapter votre conduite aux circonstances exterieures
"Master" a écrit dans le message de groupe de discussion : 4bb038f5$0$678$
Vous êtes en voiture sur une route avec une ligne blanche. Un gamin déboule en face de votre capot. Impossible pour vous de freiner alors vous donnez un coup de volant pour l'éviter et vous traversez la ligne blanche. Un gentil policier voit la scène, vous arrête, et vous verbalise pour avoir coupé la ligne blanche et ce, malgré le caractère exceptionnel de l'infraction. Evidemment, le gentil policier ne veut pas entendre votre explication car il a le règlement pour lui : on ne coupe pas une ligne blanche, interdit forbidden !!!
mauvais exemple utilise pour plaider une mauvaise cause: le code de la route precise que vous devez rester maitre de votre vehicule, et adapter votre conduite aux circonstances exterieures
Maître Roux
djeel a écrit :
Le 28/03/2010 20:58, Maître Roux a écrit :
Dialogue comme un autre; tout dépend de son interlocuteur. Avec toi, je n'ai pas envie de discuter. Voilà tout.
C'est ton droit, mais c'est un peu curieux, car à moins d'un changement de pseudo de ta part, je ne vois pas où l'on se serait opposé. Mais tu n'as peut-être pas besoin de raison...
PS:Il y a règles et règles; celles qui relèvent de la vie collective et celles qui relèvent du bricolage arbitraire sans justification (quoter ainsi et non pas autrement, par exemple).
quoter correctement fait partie des règles de la vie collective... sur Usenet. Je conçois que tu ne les suives pas, tu peux d'ailleurs oser davantage et rouler à gauche, mais alors pourquoi faire la morale aux autres au nom du respect des règles ?
1.Assimiler morale et règles d'usenet montre assez aisément la nature des discussions que l'on peut avoir avec toi et leurs limites.Je cite un ensemble pour que le fil puisse être compris; mais tu ne le comprends pas.Tu confonds d'ailleurs règles et prescriptions. Il est vrai que tu confonds tout.
2.Inciter ton interlocuteur à aller dénoncer auprès des autorités-inspection académique- le retard de l'institutrice en question, retard supposé et émanant d'une rumeur, comme mesure de rétorsion montre aussi tes limites ...morales. Dénoncer n'est généralement pas glorieux; inciter quelqu'un d'autre à le faire l'est assurément encore beaucoup moins. Voilà pourquoi je n'ai aucune envie de discuter avec toi.
3.Enfin, le problème de notre interlocuteur, c'est qu'il veut ériger en droit une indulgence.Les deux termes sont évidemment antinomiques. On peut déplorer de n'avoir pas été l'objet d'une indulgence; on ne peut ni réclamer cette indulgence comme un droit ni se scandaliser de ne pas en avoir bénéficié.
Me Roux
djeel a écrit :
Le 28/03/2010 20:58, Maître Roux a écrit :
Dialogue comme un autre; tout dépend de son interlocuteur. Avec toi, je
n'ai pas envie de discuter. Voilà tout.
C'est ton droit, mais c'est un peu curieux, car à moins d'un changement
de pseudo de ta part, je ne vois pas où l'on se serait opposé. Mais tu
n'as peut-être pas besoin de raison...
PS:Il y a règles et règles; celles qui relèvent de la vie collective et
celles qui relèvent du bricolage arbitraire sans justification (quoter
ainsi et non pas autrement, par exemple).
quoter correctement fait partie des règles de la vie collective... sur
Usenet.
Je conçois que tu ne les suives pas, tu peux d'ailleurs oser davantage
et rouler à gauche, mais alors pourquoi faire la morale aux autres au
nom du respect des règles ?
1.Assimiler morale et règles d'usenet montre assez aisément la nature
des discussions que l'on peut avoir avec toi et leurs limites.Je cite un
ensemble pour que le fil puisse être compris; mais tu ne le comprends
pas.Tu confonds d'ailleurs règles et prescriptions. Il est vrai que tu
confonds tout.
2.Inciter ton interlocuteur à aller dénoncer auprès des
autorités-inspection académique- le retard de l'institutrice en
question, retard supposé et émanant d'une rumeur, comme mesure de
rétorsion montre aussi tes limites ...morales. Dénoncer n'est
généralement pas glorieux; inciter quelqu'un d'autre à le faire l'est
assurément encore beaucoup moins. Voilà pourquoi je n'ai aucune envie de
discuter avec toi.
3.Enfin, le problème de notre interlocuteur, c'est qu'il veut ériger en
droit une indulgence.Les deux termes sont évidemment antinomiques. On
peut déplorer de n'avoir pas été l'objet d'une indulgence; on ne peut ni
réclamer cette indulgence comme un droit ni se scandaliser de ne pas en
avoir bénéficié.
Dialogue comme un autre; tout dépend de son interlocuteur. Avec toi, je n'ai pas envie de discuter. Voilà tout.
C'est ton droit, mais c'est un peu curieux, car à moins d'un changement de pseudo de ta part, je ne vois pas où l'on se serait opposé. Mais tu n'as peut-être pas besoin de raison...
PS:Il y a règles et règles; celles qui relèvent de la vie collective et celles qui relèvent du bricolage arbitraire sans justification (quoter ainsi et non pas autrement, par exemple).
quoter correctement fait partie des règles de la vie collective... sur Usenet. Je conçois que tu ne les suives pas, tu peux d'ailleurs oser davantage et rouler à gauche, mais alors pourquoi faire la morale aux autres au nom du respect des règles ?
1.Assimiler morale et règles d'usenet montre assez aisément la nature des discussions que l'on peut avoir avec toi et leurs limites.Je cite un ensemble pour que le fil puisse être compris; mais tu ne le comprends pas.Tu confonds d'ailleurs règles et prescriptions. Il est vrai que tu confonds tout.
2.Inciter ton interlocuteur à aller dénoncer auprès des autorités-inspection académique- le retard de l'institutrice en question, retard supposé et émanant d'une rumeur, comme mesure de rétorsion montre aussi tes limites ...morales. Dénoncer n'est généralement pas glorieux; inciter quelqu'un d'autre à le faire l'est assurément encore beaucoup moins. Voilà pourquoi je n'ai aucune envie de discuter avec toi.
3.Enfin, le problème de notre interlocuteur, c'est qu'il veut ériger en droit une indulgence.Les deux termes sont évidemment antinomiques. On peut déplorer de n'avoir pas été l'objet d'une indulgence; on ne peut ni réclamer cette indulgence comme un droit ni se scandaliser de ne pas en avoir bénéficié.
Me Roux
Albert ARIBAUD
Le Mon, 29 Mar 2010 07:55:16 +0200, jr a écrit :
Albert ARIBAUD a écrit :
Le Mon, 29 Mar 2010 07:37:26 +0200, jr a écrit :
Master a écrit :
1.Oui c'est légal.
D'accord. Où puis-je trouver cette information ? ou en tout cas le texte qui me permettrait d'en déduire que ce n'est pas une clause abusive.
M'enfin, où voulez-vous trouver une information pareille? Vous pouvez à la rigueur déterminer qu'une clause a été jugée abusive, mais dans l'autre sens il faut vous y coller vous-même et aller en cour.
Si par là tu veux dire qu'en l'absence de jugement il en faudra un, soit ;
Oui. Je veux dire qu'il n'y a pas de "texte" permettant de décider tout seul, tant que ça n'a pas été jugé sur une instance. Comme dans notre affaire d'annulation d'articles sur Usenet.
Est-ce à dire, au final, que tu reconnais n'avoir pas eu de base légale pour appuyer ta position dans cette longue dispute que tu évoques ? Tu n'es pas obligé de répondre. :)
Amicalement, -- Albert.
Le Mon, 29 Mar 2010 07:55:16 +0200, jr a écrit :
Albert ARIBAUD a écrit :
Le Mon, 29 Mar 2010 07:37:26 +0200, jr a écrit :
Master a écrit :
1.Oui c'est légal.
D'accord. Où puis-je trouver cette information ? ou en tout cas le
texte qui me permettrait d'en déduire que ce n'est pas une clause
abusive.
M'enfin, où voulez-vous trouver une information pareille? Vous pouvez
à la rigueur déterminer qu'une clause a été jugée abusive, mais dans
l'autre sens il faut vous y coller vous-même et aller en cour.
Si par là tu veux dire qu'en l'absence de jugement il en faudra un,
soit ;
Oui. Je veux dire qu'il n'y a pas de "texte" permettant de décider tout
seul, tant que ça n'a pas été jugé sur une instance. Comme dans notre
affaire d'annulation d'articles sur Usenet.
Est-ce à dire, au final, que tu reconnais n'avoir pas eu de base légale
pour appuyer ta position dans cette longue dispute que tu évoques ? Tu
n'es pas obligé de répondre. :)
D'accord. Où puis-je trouver cette information ? ou en tout cas le texte qui me permettrait d'en déduire que ce n'est pas une clause abusive.
M'enfin, où voulez-vous trouver une information pareille? Vous pouvez à la rigueur déterminer qu'une clause a été jugée abusive, mais dans l'autre sens il faut vous y coller vous-même et aller en cour.
Si par là tu veux dire qu'en l'absence de jugement il en faudra un, soit ;
Oui. Je veux dire qu'il n'y a pas de "texte" permettant de décider tout seul, tant que ça n'a pas été jugé sur une instance. Comme dans notre affaire d'annulation d'articles sur Usenet.
Est-ce à dire, au final, que tu reconnais n'avoir pas eu de base légale pour appuyer ta position dans cette longue dispute que tu évoques ? Tu n'es pas obligé de répondre. :)
Amicalement, -- Albert.
Maître Roux
Master a écrit :
Je vois que vous vous entêtez à croire qu'il n'y a rien de mieux qu'un règlement et qu'il faut l'appliquer à lettre. Vous avez sûrement raison et j'ai tort.
Là où un règlement est nécessaire, il est nécessaire de l'appliquer.
Comme je l'ai dit, vous voulez faire d'un indulgence un *droit*. Ce n'est pas parce que cette indulgence ne vous a pas été accordée (pourquoi d'ailleurs? Il doit y avoir des raisons et j'en devine bien quelques unes), que vous pouvez réclamer à grands cris le droit d'en bénéficier comme vous le faites d'une manière bien peu habile.
Non, vous n'avez pas le droit d'emmener votre enfant à l'école à n'importe quelle heure.
Non, vous n'avez pas le droit de traiter publiquement d'idiote et d'imbécile la maîtresse de votre fils comme vous le faites ici au motif qu'elle a appliqué le règlement intérieur.
Me Roux
Master a écrit :
Je vois que vous vous entêtez à croire qu'il n'y a rien de mieux qu'un
règlement et qu'il faut l'appliquer à lettre. Vous avez sûrement raison
et j'ai tort.
Là où un règlement est nécessaire, il est nécessaire de l'appliquer.
Comme je l'ai dit, vous voulez faire d'un indulgence un *droit*. Ce
n'est pas parce que cette indulgence ne vous a pas été accordée
(pourquoi d'ailleurs? Il doit y avoir des raisons et j'en devine bien
quelques unes), que vous pouvez réclamer à grands cris le droit d'en
bénéficier comme vous le faites d'une manière bien peu habile.
Non, vous n'avez pas le droit d'emmener votre enfant à l'école à
n'importe quelle heure.
Non, vous n'avez pas le droit de traiter publiquement d'idiote et
d'imbécile la maîtresse de votre fils comme vous le faites ici au motif
qu'elle a appliqué le règlement intérieur.
Je vois que vous vous entêtez à croire qu'il n'y a rien de mieux qu'un règlement et qu'il faut l'appliquer à lettre. Vous avez sûrement raison et j'ai tort.
Là où un règlement est nécessaire, il est nécessaire de l'appliquer.
Comme je l'ai dit, vous voulez faire d'un indulgence un *droit*. Ce n'est pas parce que cette indulgence ne vous a pas été accordée (pourquoi d'ailleurs? Il doit y avoir des raisons et j'en devine bien quelques unes), que vous pouvez réclamer à grands cris le droit d'en bénéficier comme vous le faites d'une manière bien peu habile.
Non, vous n'avez pas le droit d'emmener votre enfant à l'école à n'importe quelle heure.
Non, vous n'avez pas le droit de traiter publiquement d'idiote et d'imbécile la maîtresse de votre fils comme vous le faites ici au motif qu'elle a appliqué le règlement intérieur.
