snifsnif, mes débuts en photo font partie du passé (srt100x)
mais je pense surtout à ceux qui ont investit dans un reflex minolta
numérique.
mauvaise pioche !
sony continue, mais bon, c'est pas pareil
et à la concentration de la photo reflex entre 3 ou 4 acteurs (canon,
nikon, sony,...)
quand on sait qu'il doit y avoir, pour les reflex, au plus trois ou quatre fabricants de capteurs (canon, sony, samsung, et peut être olympus), pour tous ce type de boitiers existants, on peut ce poser des questions
n'est ce pas Kodak pour l'olympus ?
c'est possible !
quand on sait qu'il doit y avoir, pour les reflex, au plus trois ou
quatre fabricants de capteurs (canon, sony, samsung, et peut être
olympus), pour tous ce type de boitiers existants, on peut ce poser
des questions
quand on sait qu'il doit y avoir, pour les reflex, au plus trois ou quatre fabricants de capteurs (canon, sony, samsung, et peut être olympus), pour tous ce type de boitiers existants, on peut ce poser des questions
n'est ce pas Kodak pour l'olympus ?
c'est possible !
WEILL
Tu as des sources fiables concernant un Ikon avec un capteur plein-format... Mon information, qui provient des docs de Zeiss, fait simplement état d'un futur télémétrique numérique sans préciser le format...
Forum américain Leica sur photo.net
Personnellement, je suis convaincu qu'en monture M, la solution numérique plein format n'est pas viable à cause des problèmes d'angle d'incidence des rayons lumineux dans les angles due aux optiques à très faible tirage. Déjà en réflex, avec un tirage plus important, ce problème se pose.
Je pense que l'évolution technologique peut venir à bout de ce problème... De plus l'angle d'incidence sur un capteur plus petit reste le même pour un champ couvert donné (fais le schéma) dès lors qu'on utilise plus une formule rétrofocus. Or, Leica prévoît pour le M numérique (paraît-il en gestation) des focales plus courtes pour compenser le capteur plus petit. Il semble donc que ce problème soit en fait résolu (au moins au niveau expérimental)
En format 6*6 ? tu as des liens ? Moi j'avais entendu parlé de 36mm*48mm, ce qui est loin d'être du plein format 6*6
L'appareil dont tu parles est l'avant dernier (déjà en vente et beaucoup moins cher)... Je n'ai pas de lien sous la main... Par contre il me semble qu'il s'agit d'un 4,5x6 et non d'un 6x6...
Je pense d'ailleurs qu'une bonne façon de décrire objectivement la résolution théorique native d'un numérique devrait être l'expression de la densité de photosites au cm2...
François P. WEILL
Tu as des sources fiables concernant un Ikon avec un capteur plein-format...
Mon information, qui provient des docs de Zeiss, fait simplement état d'un
futur télémétrique numérique sans préciser le format...
Forum américain Leica sur photo.net
Personnellement, je suis convaincu qu'en monture M, la solution numérique
plein format n'est pas viable à cause des problèmes d'angle d'incidence des
rayons lumineux dans les angles due aux optiques à très faible tirage. Déjà
en réflex, avec un tirage plus important, ce problème se pose.
Je pense que l'évolution technologique peut venir à bout de ce
problème... De plus l'angle d'incidence sur un capteur plus petit reste
le même pour un champ couvert donné (fais le schéma) dès lors qu'on
utilise plus une formule rétrofocus. Or, Leica prévoît pour le M
numérique (paraît-il en gestation) des focales plus courtes pour
compenser le capteur plus petit. Il semble donc que ce problème soit en
fait résolu (au moins au niveau expérimental)
En format 6*6 ? tu as des liens ?
Moi j'avais entendu parlé de 36mm*48mm, ce qui est loin d'être du plein
format 6*6
L'appareil dont tu parles est l'avant dernier (déjà en vente et beaucoup
moins cher)... Je n'ai pas de lien sous la main... Par contre il me
semble qu'il s'agit d'un 4,5x6 et non d'un 6x6...
Je pense d'ailleurs qu'une bonne façon de décrire objectivement la
résolution théorique native d'un numérique devrait être l'expression de
la densité de photosites au cm2...
Tu as des sources fiables concernant un Ikon avec un capteur plein-format... Mon information, qui provient des docs de Zeiss, fait simplement état d'un futur télémétrique numérique sans préciser le format...
Forum américain Leica sur photo.net
Personnellement, je suis convaincu qu'en monture M, la solution numérique plein format n'est pas viable à cause des problèmes d'angle d'incidence des rayons lumineux dans les angles due aux optiques à très faible tirage. Déjà en réflex, avec un tirage plus important, ce problème se pose.
Je pense que l'évolution technologique peut venir à bout de ce problème... De plus l'angle d'incidence sur un capteur plus petit reste le même pour un champ couvert donné (fais le schéma) dès lors qu'on utilise plus une formule rétrofocus. Or, Leica prévoît pour le M numérique (paraît-il en gestation) des focales plus courtes pour compenser le capteur plus petit. Il semble donc que ce problème soit en fait résolu (au moins au niveau expérimental)
En format 6*6 ? tu as des liens ? Moi j'avais entendu parlé de 36mm*48mm, ce qui est loin d'être du plein format 6*6
L'appareil dont tu parles est l'avant dernier (déjà en vente et beaucoup moins cher)... Je n'ai pas de lien sous la main... Par contre il me semble qu'il s'agit d'un 4,5x6 et non d'un 6x6...
Je pense d'ailleurs qu'une bonne façon de décrire objectivement la résolution théorique native d'un numérique devrait être l'expression de la densité de photosites au cm2...
François P. WEILL
Pierre Pallier
Hello, Denis Vanneste a écrit dans <news:
Si Sony, comme il est annoncé, continue à produire des reflex à monture Minolta et assure le SAV des appareils existant sous les marques Konica, Minolta et Konica Minolta, la pioche restera valable. Affaire à suivre...
C'est cool, tu vas avoir droit à des coques argentées... -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Hello, Denis Vanneste a écrit dans <news:Xns9750845DF62Fchienflou@chien.net>
Si Sony, comme il est annoncé, continue à produire des reflex à monture
Minolta et assure le SAV des appareils existant sous les marques
Konica, Minolta et Konica Minolta, la pioche restera valable. Affaire à
suivre...
C'est cool, tu vas avoir droit à des coques argentées...
--
Pierre.
Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier>
La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com>
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
Si Sony, comme il est annoncé, continue à produire des reflex à monture Minolta et assure le SAV des appareils existant sous les marques Konica, Minolta et Konica Minolta, la pioche restera valable. Affaire à suivre...
C'est cool, tu vas avoir droit à des coques argentées... -- Pierre. Mes photographies : <URL:http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier> La FAQ de frp : <URL:http://frp.parisv.com> Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog
WEILL
ceci dit, ce pose aussi un autre probléme: contrairement à ce qui à pu se produire avant ce ne sont pas des marques qui vivent de la photo qui prennent la suite, mais des empires electronique, pour qui la photo n'est qu'un secteur comme un autre. dans ce cas, pas sûr que l'évolution du materiel photographique se fasse de la même manière
Je crois que nous allons avoir pour un temps une séparation beaucoup plus marquée entre le matériel grand public (celui dont s'empare ces géants de l'électronique) et le matériel amateurs évolués et pros.
Le premier donnant l'illusion de la qualité à coup d'algorithmes de lissage et d'interpolation. Le second cherchant à obtenir en natif une image la plus définie possible pour rattraper (et éventuellement dépasser) l'argentique.
Mais de manière générale, l'électronique embarquée depuis des années sur les boîtiers avait déjà largement donné la main au grands groupes électroniques: cherche moi le rares boîtiers dont l'obturateur électronique n'est pas un Seiko et un flash électronique qui ne soit pas un Matsushita en ce qui concerne les matériels japonais...
Le numérique leur a donné l'occasion de prendre un avantage apparamment énorme. Mais, n'en déplaise à certains ici même, c'est surtout l'aveuglement de ceux qui ont acheté des "numerdiques" incapables en natif de faire au moins aussi bien que l'argentique qui ont suscité un vague d'enthousiasme prématuré chez ceux que ni les délais ni une tutilisation offset au final ne contraignaient à les acheter.
Si j'en crois le tableau du dernier catalogue Phox (pourtant ils ont intérêt à vendre) il faut au moins 8 Mpex pour obtenir un 60x40 "parfait" et un 6 Mpex n'est capable que d'atteindre cette "perfection" que jusqu'en 30x45... Et il ne s'agit pas d'agrandissement d'après un fichier natif...
De plus groupes électroniques ou groupes optiques l'appétit sans limite des actionnaires me semble bien plus à l'origine de ces transformations qu'une raison technique - quelle qu'elle soit. En vertu du principe que vendre de la merde à prix d'or ne les gêneraient pas du tout s'il le pouvaient et que ce soit suffisamment rentable.
François P. WEILL
ceci dit, ce pose aussi un autre probléme: contrairement à ce qui à pu
se produire avant ce ne sont pas des marques qui vivent de la photo qui
prennent la suite, mais des empires electronique, pour qui la photo
n'est qu'un secteur comme un autre.
dans ce cas, pas sûr que l'évolution du materiel photographique se fasse
de la même manière
Je crois que nous allons avoir pour un temps une séparation beaucoup
plus marquée entre le matériel grand public (celui dont s'empare ces
géants de l'électronique) et le matériel amateurs évolués et pros.
Le premier donnant l'illusion de la qualité à coup d'algorithmes de
lissage et d'interpolation. Le second cherchant à obtenir en natif une
image la plus définie possible pour rattraper (et éventuellement
dépasser) l'argentique.
Mais de manière générale, l'électronique embarquée depuis des années sur
les boîtiers avait déjà largement donné la main au grands groupes
électroniques: cherche moi le rares boîtiers dont l'obturateur
électronique n'est pas un Seiko et un flash électronique qui ne soit pas
un Matsushita en ce qui concerne les matériels japonais...
Le numérique leur a donné l'occasion de prendre un avantage apparamment
énorme. Mais, n'en déplaise à certains ici même, c'est surtout
l'aveuglement de ceux qui ont acheté des "numerdiques" incapables en
natif de faire au moins aussi bien que l'argentique qui ont suscité un
vague d'enthousiasme prématuré chez ceux que ni les délais ni une
tutilisation offset au final ne contraignaient à les acheter.
Si j'en crois le tableau du dernier catalogue Phox (pourtant ils ont
intérêt à vendre) il faut au moins 8 Mpex pour obtenir un 60x40
"parfait" et un 6 Mpex n'est capable que d'atteindre cette "perfection"
que jusqu'en 30x45... Et il ne s'agit pas d'agrandissement d'après un
fichier natif...
De plus groupes électroniques ou groupes optiques l'appétit sans limite
des actionnaires me semble bien plus à l'origine de ces transformations
qu'une raison technique - quelle qu'elle soit. En vertu du principe que
vendre de la merde à prix d'or ne les gêneraient pas du tout s'il le
pouvaient et que ce soit suffisamment rentable.
ceci dit, ce pose aussi un autre probléme: contrairement à ce qui à pu se produire avant ce ne sont pas des marques qui vivent de la photo qui prennent la suite, mais des empires electronique, pour qui la photo n'est qu'un secteur comme un autre. dans ce cas, pas sûr que l'évolution du materiel photographique se fasse de la même manière
Je crois que nous allons avoir pour un temps une séparation beaucoup plus marquée entre le matériel grand public (celui dont s'empare ces géants de l'électronique) et le matériel amateurs évolués et pros.
Le premier donnant l'illusion de la qualité à coup d'algorithmes de lissage et d'interpolation. Le second cherchant à obtenir en natif une image la plus définie possible pour rattraper (et éventuellement dépasser) l'argentique.
Mais de manière générale, l'électronique embarquée depuis des années sur les boîtiers avait déjà largement donné la main au grands groupes électroniques: cherche moi le rares boîtiers dont l'obturateur électronique n'est pas un Seiko et un flash électronique qui ne soit pas un Matsushita en ce qui concerne les matériels japonais...
Le numérique leur a donné l'occasion de prendre un avantage apparamment énorme. Mais, n'en déplaise à certains ici même, c'est surtout l'aveuglement de ceux qui ont acheté des "numerdiques" incapables en natif de faire au moins aussi bien que l'argentique qui ont suscité un vague d'enthousiasme prématuré chez ceux que ni les délais ni une tutilisation offset au final ne contraignaient à les acheter.
Si j'en crois le tableau du dernier catalogue Phox (pourtant ils ont intérêt à vendre) il faut au moins 8 Mpex pour obtenir un 60x40 "parfait" et un 6 Mpex n'est capable que d'atteindre cette "perfection" que jusqu'en 30x45... Et il ne s'agit pas d'agrandissement d'après un fichier natif...
De plus groupes électroniques ou groupes optiques l'appétit sans limite des actionnaires me semble bien plus à l'origine de ces transformations qu'une raison technique - quelle qu'elle soit. En vertu du principe que vendre de la merde à prix d'or ne les gêneraient pas du tout s'il le pouvaient et que ce soit suffisamment rentable.
François P. WEILL
Denis Vanneste
C'est cool, tu vas avoir droit à des coques argentées...
Avec la robustesse qui en découle. Super !
-- Denis Vanneste
C'est cool, tu vas avoir droit à des coques argentées...
C'est cool, tu vas avoir droit à des coques argentées...
Avec la robustesse qui en découle. Super !
-- Denis Vanneste
jean-daniel dodin
WEILL wrote:
Je crois que nous allons avoir pour un temps une séparation beaucoup plus marquée entre le matériel grand public (celui dont s'empare ces géants de l'électronique) et le matériel amateurs évolués et pros.
+1
Le premier donnant l'illusion de la qualité à coup d'algorithmes de lissage et d'interpolation. Le second cherchant à obtenir en natif une image la plus définie possible pour rattraper (et éventuellement dépasser) l'argentique.
mais je ne crois pas que la différence soit là.
le premier aura toute la qualité nécessaire à ses utilisateurs à qui faire un agrandissement de plus de 18x24 ne viendrait même pas à l'idée - on y est presque.
la différence avec les autres sera au niveau de l'optique et du viseur. Il sera intéressant de voir la concurrence full/frame - APS. Le format réduit permet des optiques plus légères, ce qui a beaucoup d'avantages, en particulier dans les longues focales. On verra ce qu'en pensent les pros.
Si le viseur électronique s'améliore comme je le pense, le réflexe optique ne sera bientôt plus qu'un souvenir. Le viseur montrera exactement le contenu de l'image, surex et sous ex, défauts inclus, ce que n'a jamais pu faire un réflexe à miroir.
je ne sais pas du tout, en revanche, quelle sera la réaction des riches américains. Il suffit de voir les chiffres de ventes des boitiers pros, il s'en vend bien plus qu'il n'y a de pros, surtout aux USA/Canada.
Ces gens-là vont-ils se tourner vers les bridge ou rester au réflexe? espérons qu'ils resteront... nous on pèse pas lourd
jdd
-- http://www.dodin.net Quelques images: http://dodin.org/galerie_photo_web/expo/index.html
WEILL wrote:
Je crois que nous allons avoir pour un temps une séparation beaucoup
plus marquée entre le matériel grand public (celui dont s'empare ces
géants de l'électronique) et le matériel amateurs évolués et pros.
+1
Le premier donnant l'illusion de la qualité à coup d'algorithmes de
lissage et d'interpolation. Le second cherchant à obtenir en natif une
image la plus définie possible pour rattraper (et éventuellement
dépasser) l'argentique.
mais je ne crois pas que la différence soit là.
le premier aura toute la qualité nécessaire à ses
utilisateurs à qui faire un agrandissement de plus de 18x24
ne viendrait même pas à l'idée - on y est presque.
la différence avec les autres sera au niveau de l'optique et
du viseur. Il sera intéressant de voir la concurrence
full/frame - APS. Le format réduit permet des optiques plus
légères, ce qui a beaucoup d'avantages, en particulier dans
les longues focales. On verra ce qu'en pensent les pros.
Si le viseur électronique s'améliore comme je le pense, le
réflexe optique ne sera bientôt plus qu'un souvenir. Le
viseur montrera exactement le contenu de l'image, surex et
sous ex, défauts inclus, ce que n'a jamais pu faire un
réflexe à miroir.
je ne sais pas du tout, en revanche, quelle sera la réaction
des riches américains. Il suffit de voir les chiffres de
ventes des boitiers pros, il s'en vend bien plus qu'il n'y a
de pros, surtout aux USA/Canada.
Ces gens-là vont-ils se tourner vers les bridge ou rester au
réflexe? espérons qu'ils resteront... nous on pèse pas lourd
jdd
--
http://www.dodin.net
Quelques images:
http://dodin.org/galerie_photo_web/expo/index.html
Je crois que nous allons avoir pour un temps une séparation beaucoup plus marquée entre le matériel grand public (celui dont s'empare ces géants de l'électronique) et le matériel amateurs évolués et pros.
+1
Le premier donnant l'illusion de la qualité à coup d'algorithmes de lissage et d'interpolation. Le second cherchant à obtenir en natif une image la plus définie possible pour rattraper (et éventuellement dépasser) l'argentique.
mais je ne crois pas que la différence soit là.
le premier aura toute la qualité nécessaire à ses utilisateurs à qui faire un agrandissement de plus de 18x24 ne viendrait même pas à l'idée - on y est presque.
la différence avec les autres sera au niveau de l'optique et du viseur. Il sera intéressant de voir la concurrence full/frame - APS. Le format réduit permet des optiques plus légères, ce qui a beaucoup d'avantages, en particulier dans les longues focales. On verra ce qu'en pensent les pros.
Si le viseur électronique s'améliore comme je le pense, le réflexe optique ne sera bientôt plus qu'un souvenir. Le viseur montrera exactement le contenu de l'image, surex et sous ex, défauts inclus, ce que n'a jamais pu faire un réflexe à miroir.
je ne sais pas du tout, en revanche, quelle sera la réaction des riches américains. Il suffit de voir les chiffres de ventes des boitiers pros, il s'en vend bien plus qu'il n'y a de pros, surtout aux USA/Canada.
Ces gens-là vont-ils se tourner vers les bridge ou rester au réflexe? espérons qu'ils resteront... nous on pèse pas lourd
jdd
-- http://www.dodin.net Quelques images: http://dodin.org/galerie_photo_web/expo/index.html
fred.bleu11
De plus groupes électroniques ou groupes optiques l'appétit sans limite des actionnaires me semble bien plus à l'origine de ces transformations qu'une raison technique - quelle qu'elle soit.
tout de même si: certaines qualités du numérique n'existe pas en argentique. par exemple, je suis assez embêté, quelquefois, lorsque je charge une pelloche 800 asa (iso, plutot) pour une photo de nuit, de faire une photo le lendemain, ensoleillé. pas ce probléme avec le numérique, on travaille à la photo, pas à la pelloche. c'est un exemple, il y en a d'autres
De plus groupes électroniques ou groupes optiques l'appétit sans limite
des actionnaires me semble bien plus à l'origine de ces transformations
qu'une raison technique - quelle qu'elle soit.
tout de même si: certaines qualités du numérique n'existe pas en argentique.
par exemple, je suis assez embêté, quelquefois, lorsque je charge une
pelloche 800 asa (iso, plutot) pour une photo de nuit, de faire une
photo le lendemain, ensoleillé.
pas ce probléme avec le numérique, on travaille à la photo, pas à la
pelloche.
c'est un exemple, il y en a d'autres
De plus groupes électroniques ou groupes optiques l'appétit sans limite des actionnaires me semble bien plus à l'origine de ces transformations qu'une raison technique - quelle qu'elle soit.
tout de même si: certaines qualités du numérique n'existe pas en argentique. par exemple, je suis assez embêté, quelquefois, lorsque je charge une pelloche 800 asa (iso, plutot) pour une photo de nuit, de faire une photo le lendemain, ensoleillé. pas ce probléme avec le numérique, on travaille à la photo, pas à la pelloche. c'est un exemple, il y en a d'autres
snifsnif, mes débuts en photo font partie du passé (srt100x)
me too et il marche encore (même sans pile)
la pile est Hs depuis longtemps, il est légèrement cabossé sur son crane pyramidale, et il est fort possible que le rideau soit pris de crise d'artrhose. ceci dit, en hommage à Minolta, je vais essayer de me faire une pelloche N&B, en utilisant ma cellule autonome.
je m'en souviens comme d'un reflex assez merveilleux, et je ne retrouve pas une lecture de la concordance lumière/diaphragmme dans le viseur aussi pratique avec les affichages electroniques de mes Canons j'ai aussi eu toute la serie des minolta qui ont suivi, jusqu'au changement de monture, avec l'apparition de l'af , qui m'a fait virer chez Canon
Thu, 19 Jan 2006 10:36:18 +0100, "fred.bleu11"
<fred.bleu11@laposte.net> :
snifsnif, mes débuts en photo font partie du passé (srt100x)
me too et il marche encore (même sans pile)
la pile est Hs depuis longtemps, il est légèrement cabossé sur son crane
pyramidale, et il est fort possible que le rideau soit pris de crise
d'artrhose.
ceci dit, en hommage à Minolta, je vais essayer de me faire une pelloche
N&B, en utilisant ma cellule autonome.
je m'en souviens comme d'un reflex assez merveilleux, et je ne retrouve
pas une lecture de la concordance lumière/diaphragmme dans le viseur
aussi pratique avec les affichages electroniques de mes Canons
j'ai aussi eu toute la serie des minolta qui ont suivi, jusqu'au
changement de monture, avec l'apparition de l'af , qui m'a fait virer
chez Canon
snifsnif, mes débuts en photo font partie du passé (srt100x)
me too et il marche encore (même sans pile)
la pile est Hs depuis longtemps, il est légèrement cabossé sur son crane pyramidale, et il est fort possible que le rideau soit pris de crise d'artrhose. ceci dit, en hommage à Minolta, je vais essayer de me faire une pelloche N&B, en utilisant ma cellule autonome.
je m'en souviens comme d'un reflex assez merveilleux, et je ne retrouve pas une lecture de la concordance lumière/diaphragmme dans le viseur aussi pratique avec les affichages electroniques de mes Canons j'ai aussi eu toute la serie des minolta qui ont suivi, jusqu'au changement de monture, avec l'apparition de l'af , qui m'a fait virer chez Canon
JMGB
fred.bleu11 wrote:
mais je pense surtout à ceux qui ont investit dans un reflex minolta numérique. mauvaise pioche !
Pourquoi mauvaise pioche?
Ils ne vont plus marcher d'un coup?
-- Le génie fait ce qu'il doit. Le talent fait ce qu'il peut. *Virer les minuscules pour me répondre*
fred.bleu11 <fred.bleu11@laposte.net> wrote:
mais je pense surtout à ceux qui ont investit dans un reflex minolta
numérique.
mauvaise pioche !
Pourquoi mauvaise pioche?
Ils ne vont plus marcher d'un coup?
--
Le génie fait ce qu'il doit.
Le talent fait ce qu'il peut.
*Virer les minuscules pour me répondre*
