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Statut des hachures sur la route

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Christophe Dang Ngoc Chan
Postage croisé frmsr+fmd sans suivi positionné

Bonjour,

On trouve parfois sur la route des zones hachurées.
Elles sont encadrées par des lignes continues.

Donc bien évidemment, la réglementation sur les lignes continues
s'applique, en particulier l'article R412-19

<URL:https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;?idArticle=LEGIARTI000030851470&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte=20160115>

Mais la présence de hachures ajoute-t-elle quelque chose de particulier ?

Je pense notamment au fait de pouvoir doubler un deux-roues : le R412-19
autorise à doubler en chevauchant une ligne continue (en laissant la
marge prévue au R414-4), les hachures changent-elles quelque chose ?

Ensuite, les hachures marquent parfois la présence d'un obstacle,
typiquement un haricot (îlot séparateur). Les hachures sont donc
évidemment présentes pour dissuader.

Mais y a-t-il un texte interdisant de chevaucher ces hachures pour
doubler un deux-roues lorsqu'elles précèdent un obstacle ?

--
Christophe Dang Ngoc Chan

10 réponses

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Arthur
Le 13/05/2016 11:32, jr a écrit :
Arthur wrote:
Le 13/05/2016 10:18, jr a écrit :



Donc si vous dépassez un cycle conformément à l'article R412-19, vous
vous êtes assuré au préalable que vous pouviez le faire sans danger.

Je ne vois pas dans ces conditions comment on pourrait vous verbaliser
pour "manœuvre dangereuse".



En le dépassant non conformément à l'article R412-19, je présume.





Vous présumez de la culpabilité du conducteur ?




Le flic pourrait le faire, en effet.




C'est mal.

--
Arthur
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Christophe Dang Ngoc Chan
Le 12/05/2016 15:14, . a écrit :
Le 12/05/2016 08:50, Christophe Dang Ngoc Chan a écrit :
Le 07/05/2016 21:55, . a écrit :
Le 07/05/2016 20:01, Christophe Dang Ngoc Chan a écrit :



Par contre, les hachures les précédent : est-ce que je me décale pur
dissuader de me doubler



non, **vous gardez votre axe**,



Souligné comme ça, ça veut dire que c'est une obligation légale,


oui si le légal est tout ce qu'on vous a enseigné ,
vous n'avez pas à zigzaguer ou dévier de votre ligne de conduite établie
sans raison



Le code de la route m'autorise à me décaler à gauche pour tourner à
gauche : R415-4, tout conducteur s'apprêtant à quitter une route sur sa
gauche doit serrer à gauche, mais un conducteur de cycle *peut* serrer
le bord droit de la chaussée avant de s'engager sur sa gauche).

Dans une zone où le dépassement n'est pas possible, les deux solutions
sont équivalentes.

Vous êtes plus en danger ( ET SURTOUT LES AUTRES ) et en infraction
en favorisant un dépassement là où il n'a PLUS aucune raison d'être
réalisé



Donc j'ai bien raison de me décaler au début des zébra (note : il me
faut 3 seconde pour aller du début des zébras au début de l'îlot
matériel), puisqu’alors je ne favorise pas le dépassement, c'est ça ?.

--
Christophe Dang Ngoc Chan
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Christophe Dang Ngoc Chan
Le 12/05/2016 10:56, jr a écrit :
Christophe Dang Ngoc Chan wrote:

Le 08/05/2016 14:03, Cl.Massé a écrit :

Où est le problème? Interdiction de rouler sur les zébras



Justement, en rance, toute interdiction doit être inscrite dans une loi
ou un règlement.

Donc : où est-ce inscrit ?




Il n'est inscrit nulle part qu'il est interdit de tuer sa femme. C'est
juste puni, si le cas échet.



On ne voit certes pas le mot "interdit" dans l'article 221-1 du code pénal.

Il est juste marqué que c'est puni par la loi.

C'est un si gros abus de passer de la formulation "c'est puni par la
loi" à "la loi l'interdit" ?

--
Christophe Dang Ngoc Chan
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Christophe Dang Ngoc Chan
Le 13/05/2016 11:32, jr a écrit :
Arthur wrote:

Vous présumez de la culpabilité du conducteur ?



Le flic pourrait le faire, en effet.



Voilà, "pourrait", il y a donc bien une part de subjectif dans l'histoire.

--
Christophe Dang Ngoc Chan
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Arthur
Le 13/05/2016 14:09, Christophe Dang Ngoc Chan a écrit :
Le 12/05/2016 10:56, jr a écrit :
Christophe Dang Ngoc Chan wrote:

Le 08/05/2016 14:03, Cl.Massé a écrit :

Où est le problème? Interdiction de rouler sur les zébras



Justement, en rance, toute interdiction doit être inscrite dans une loi
ou un règlement.

Donc : où est-ce inscrit ?




Il n'est inscrit nulle part qu'il est interdit de tuer sa femme. C'est
juste puni, si le cas échet.



On ne voit certes pas le mot "interdit" dans l'article 221-1 du code pénal.

Il est juste marqué que c'est puni par la loi.

C'est un si gros abus de passer de la formulation "c'est puni par la
loi" à "la loi l'interdit" ?




Non, c'est juste que jr passait par là et voulait dire quelque chose.

--
Arthur
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.
Le 13/05/2016 08:51, Arthur a écrit :
Le 12/05/2016 22:04, . a écrit :
Le 12/05/2016 18:59, Arthur a écrit :
Le 12/05/2016 18:05, . a écrit :
Le 12/05/2016 17:08, Arthur a écrit :
Le 12/05/2016 14:52, . a écrit :
Le 12/05/2016 08:44, Christophe Dang Ngoc Chan a écrit :
Le 07/05/2016 21:43, . a écrit :

arreté ministériel du 24.11.1967



Merci. Donc :
<URL:https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000829916>








l'article qui semble pertinent est le 8, et ne contient aucune
mention
de hachures/zébra.



.../...

oui, aucune et rien de voisin

alors on ( moi ..) peut en tirer la conclusion que
l'ilot ne fait pas partie du domaine foncier aménagé de la chaussée
( la
plateforme ) destiné à la circulation
que sa surface et son volume intérieurs définis par la ligne continue
au sol ...et une hauteur H vers les nuages n'est pas soumise aux
règles
du CDR mais uniquement aux règles foncières du domaine public géré
par
l'Etat ou une collectivité subalterne

En franchissant sa ligne continue, assimilable à celle qu'on pourrait
trouver sur le bas côté
1 vous dégradez
( de manière immatérielle ) un édifice public
2 vous enfreignez le cdr



On n'enfreint pas forcément l'Article R412-19.




.../...
toujours fâché avec la logique




Vous dites "en franchissant une ligne continue, on enfreint le code de
la route".
Je réponds "pas dans le cadre de l'article R412-19 du code de la route".
(l'article R412-19 est le sujet du premier message de ce fil)

Où voyez-vous une faute de logique dans ma réponse ?


.../...

Sous cette forme , nulle part mister charcutier
vous avez ainsi toujours raison

Sur ma conversation continue, oui car je me cantonnais à une forme
générale et sans préciser un article quelconque le cdr n'étant pas le
seul code mis en oeuvre sur l'espace public routier nommé plateforme
y compris sur un ilot




Vous avez écrit "En franchissant sa ligne continue [] vous enfreignez le
cdr"

Analyse de texte.
"En franchissant sa ligne continue"
Vous n'êtes pas vraiment dans un cas général.

"vous enfreignez le cdr"
C'est vous-même qui citez le code de la route

"le cdr n'étant pas le seul code mis en oeuvre sur l'espace public routier"
Certes, mais le code de la route est le seul qui régit les comportements
autorisés ou non en présence d'une ligne continue.




.../...

Jusqu'à ce post on ne connait toujours pas avec précision le statut des
hachures sur la route ( ce qui est tout de même le sujet
:-))))))))))))))))))))))))))))
et ce qui devrait dans votre bon sens coutumier être suffisant pour vous
faire comprendre l'illogisme de vos développements et
commentaires sur les propos des autres à partir d'articles finis

Un zebra c'est une ligne périmétrique et aussi des lignes transversales
, plus ou moins reliées à cette dernière pour faciliter l'écoulement des
eaux
aussi prises en compte sous le coup du franchissement de ligne continues
si on se cantonne au cdr

Ici c'est l'auberge espagnole . Votre sac est vide


V






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Arthur
Le 13/05/2016 15:36, . a écrit :
Le 13/05/2016 08:51, Arthur a écrit :
Le 12/05/2016 22:04, . a écrit :
Le 12/05/2016 18:59, Arthur a écrit :
Le 12/05/2016 18:05, . a écrit :
Le 12/05/2016 17:08, Arthur a écrit :
Le 12/05/2016 14:52, . a écrit :
Le 12/05/2016 08:44, Christophe Dang Ngoc Chan a écrit :
Le 07/05/2016 21:43, . a écrit :

arreté ministériel du 24.11.1967



Merci. Donc :
<URL:https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000829916>









l'article qui semble pertinent est le 8, et ne contient aucune
mention
de hachures/zébra.



.../...

oui, aucune et rien de voisin

alors on ( moi ..) peut en tirer la conclusion que
l'ilot ne fait pas partie du domaine foncier aménagé de la chaussée
( la
plateforme ) destiné à la circulation
que sa surface et son volume intérieurs définis par la ligne
continue
au sol ...et une hauteur H vers les nuages n'est pas soumise aux
règles
du CDR mais uniquement aux règles foncières du domaine public géré
par
l'Etat ou une collectivité subalterne

En franchissant sa ligne continue, assimilable à celle qu'on
pourrait
trouver sur le bas côté
1 vous dégradez
( de manière immatérielle ) un édifice public
2 vous enfreignez le cdr



On n'enfreint pas forcément l'Article R412-19.




.../...
toujours fâché avec la logique




Vous dites "en franchissant une ligne continue, on enfreint le code de
la route".
Je réponds "pas dans le cadre de l'article R412-19 du code de la
route".
(l'article R412-19 est le sujet du premier message de ce fil)

Où voyez-vous une faute de logique dans ma réponse ?


.../...

Sous cette forme , nulle part mister charcutier
vous avez ainsi toujours raison

Sur ma conversation continue, oui car je me cantonnais à une forme
générale et sans préciser un article quelconque le cdr n'étant pas le
seul code mis en oeuvre sur l'espace public routier nommé plateforme
y compris sur un ilot




Vous avez écrit "En franchissant sa ligne continue [] vous enfreignez le
cdr"

Analyse de texte.
"En franchissant sa ligne continue"
Vous n'êtes pas vraiment dans un cas général.

"vous enfreignez le cdr"
C'est vous-même qui citez le code de la route

"le cdr n'étant pas le seul code mis en oeuvre sur l'espace public
routier"
Certes, mais le code de la route est le seul qui régit les comportements
autorisés ou non en présence d'une ligne continue.




.../...

Jusqu'à ce post on ne connait toujours pas avec précision le statut des
hachures sur la route ( ce qui est tout de même le sujet
:-))))))))))))))))))))))))))))



Les hachures n'ont aucun statut dans le code de la route.
Aucun article du code de la route n'indique aux usagers le comportement
à adopter en présence de hachures.

et ce qui devrait dans votre bon sens coutumier être suffisant pour vous
faire comprendre l'illogisme de vos développements et
commentaires sur les propos des autres à partir d'articles finis




J'attends toujours que vous démontriez l'illogisme de mes écrits.

Un zebra c'est une ligne périmétrique et aussi des lignes transversales
, plus ou moins reliées à cette dernière pour faciliter l'écoulement des
eaux



Tout à fait, et ce que vous appelez "lignes périmétriques" sont les
lignes continues ou discontinues, les seules définies dans le code de la
route et donc opposables au usagers.

aussi prises en compte sous le coup du franchissement de ligne continues
si on se cantonne au cdr




Tout à fait, mais le code de la route est muet quand au roulage sur les
hachures/zebras (que vous appelez "lignes transversales").
Que vous chevauchiez une ligne continue en roulant ou non sur des
hachures est strictement identique du point de vue du code de la route.

--
Arthur
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jr
Christophe Dang Ngoc Chan wrote:
Le 12/05/2016 10:56, jr a écrit :
Christophe Dang Ngoc Chan wrote:

Le 08/05/2016 14:03, Cl.Massé a écrit :

Où est le problème? Interdiction de rouler sur les zébras



Justement, en rance, toute interdiction doit être inscrite dans une loi
ou un règlement.

Donc : où est-ce inscrit ?




Il n'est inscrit nulle part qu'il est interdit de tuer sa femme. C'est
juste puni, si le cas échet.



On ne voit certes pas le mot "interdit" dans l'article 221-1 du code pénal.

Il est juste marqué que c'est puni par la loi.

C'est un si gros abus de passer de la formulation "c'est puni par la
loi" à "la loi l'interdit" ?



Ce n'est pas par hasard que la loi punit et n'interdit pas. Le mot
"interdit" est 12 fois dans le code pénal -je n'ai pas cherché les dérivés-
et plutôt dans des contextes d'interdiction active (circulation
interdite...)
Le mot "puni" est dans 628 articles.

Inversement il y a bien des cas où la loi interdit -ou oblige- sans
sanction, par exemple dans les obligations des fonctionnaires.


--
https://vimeo.com/71196521
jr
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jr
Arthur wrote:
Le 13/05/2016 11:32, jr a écrit :
Arthur wrote:
Le 13/05/2016 10:18, jr a écrit :



Donc si vous dépassez un cycle conformément à l'article R412-19, vous
vous êtes assuré au préalable que vous pouviez le faire sans danger.

Je ne vois pas dans ces conditions comment on pourrait vous verbaliser
pour "manœuvre dangereuse".



En le dépassant non conformément à l'article R412-19, je présume.





Vous présumez de la culpabilité du conducteur ?




Le flic pourrait le faire, en effet.




C'est mal.




Pourquoi? C'est son job.

--
https://vimeo.com/71196521
jr
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jr
Christophe Dang Ngoc Chan wrote:
Le 13/05/2016 11:32, jr a écrit :
Arthur wrote:



Vous présumez de la culpabilité du conducteur ?



Le flic pourrait le faire, en effet.



Voilà, "pourrait", il y a donc bien une part de subjectif dans l'histoire.




Bien entendu, comme pour chaque infraction qui dépend de son jugement.

--
https://vimeo.com/71196521
jr