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Un truc qui me tracasse sur le libre.

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G-raison
Bonjour,

Ca fait quelque mois maintenant que je teste Linux sur mon PC de couleur
blanche crème.
Et alors qu'au début j'ai trouvé ça génial, là je me rends compte qu'il
reste des zones d'ombre.

Par exemple, je me retrouve avec Mandriva 2005 limité, et au départ je ne
pensais pas que ça se passerait comme ça.

Faut payer par ans pour avoir un système complet et avoir une connexion
rapide que je n'aurais pas avant le mois de juillet.
Ca ne me dérange pas de payer par ans pour avoir toute une distribution,
mais faut aussi que je puisse faire tout ce que je veux sans problèmes
techniques et là je suis souvent bloqué.
J'ai du mal à savoir des choses au niveau sécurité. (par exemple sur Windows
je sais à quoi m'en tenir, je sais qu'il faut un par feu et un anti
virus...)
Là je n'arrive pas à faire marcher Clamav que j'ai installé à partir des
codes sources, et je ne comprends pas très bien le par feu.

En fait c'est dur Linux.

Le seul truc qu'on fait bien sur ma distribution c'est d'utiliser les
programmes déjà installé. Le reste marche mais c'est dur.

Je viens de voir que Mandriva venait de décrocher un chantier de 7 million
d'euros pour la défense je crois, tant mieux pour eux.

Je me demande si c'est toujours ou si se sera toujours libre Linux?!
(Dans la mesure où ça devient payant...)

--
@+
gr

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Laurent


Un jour on reviendra à zshbuntu, je vous le prédit !


Et Bill travaille en sous-main pour faire apparaître un KGBubuntu pour
pouvoir proclamer que les Linuxiens sont tous de dangereux communistes et
que le monde libre, c'est lui ;-)


Ca me rappelle un peu mon DSI (décideur pressé frileux) qui ne
connait rien au libre (et peu à l'informatique) et ne veux rien en
connaitre, lorsqu'il à affirmé lors de l' "ICT meeting" annuel que la
pluparts des logiciels libres envoyaient des infos à notre insu sur le
web. C'était il ya 2 semaines et heureusement pour mon job que je
n'étais pas là quand il a dit ça. Exploser de rire et de pitié
devant son DSI ne doit pas être bon pour sa carrière.

--
Laurent


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Laurent


Dans la version gratuite il ne manque principalement
les drivers proprio que l'on peu très bien télécharger
par la suite.


http://forum.mandrivaclub.com/viewtopic.php?tG118&sid½3547f1d0d9c 0e29ff9b08fd796ef23

"Résumé" :

NVIDIA-Linux-X86-1.0-8178-pkg1.run
Si je le " clique" ..rien de bon ..
easy urpmi

télécharger le package kernel-source-2.6.12-12mdk
init 3 puis root puis sh machin bidule
Bon... bein...merci ..mais je retourne à Windows...



X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1506

Tu y es déjà, alors restes-y

Chacun exploite son matériel comme il le veut.

--
Laurent



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yvnico
Michel Talon wrote:

Là où Windows est *nécessaire* c'est si tu as besoin d'utiliser Autocad,


J'ai vu une copie d'écran d'autocad tourner sur Mandriva sur le site de
Mandriva.
Je n'ai plus l'URL exacte mais j'ai gardé l'image.
Ca devait utiliser wine.


Un lien sur ce sujet:
http://www.archilinux.org/autocad/acad.html

--
http://gnuprog.info/


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R12y
On Tue, 07 Mar 2006 04:15:57 -0800, Laurent wrote:

Ca me rappelle un peu mon DSI (décideur pressé frileux) qui ne
connait rien au libre (et peu à l'informatique)


C'est parceque je genre de gens existent que je garde espoir de trouver un
boulot. :-)

--
Debian/apt Repo: http://locataire-serveur.info/sections/liens/debian-repository
Fedora/yum Repo: http://locataire-serveur.info/sections/liens/fedora-core-yum

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Laurent

On Tue, 07 Mar 2006 04:15:57 -0800, Laurent wrote:

Ca me rappelle un peu mon DSI (décideur pressé frileux) qui ne
connait rien au libre (et peu à l'informatique)


C'est parceque je genre de gens existent que je garde espoir de trouver un
boulot. :-)


Ben non, car ce genre de personne croit détenir la Sainte Parole tout
en confondant freeware/shareware et Logiciel Libre (si, si...). Alors
s'il peuvent éviter d'"infecter" leurs troupes avec des individus
prêchant pour le LL (puisque pour eux le LL c'est développé par des
devs du dimanche), ils ne vont pas se gener, et du coup tu n'es pas
embauché.


P.S : D'ailleurs le DSI en question est un ancien dev....

--
Laurent


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Don Guy Shot
Le 06/03/2006 20:16, didier gaumet inscrivait :

Pour le moment, le seul effet que ça a eu, c'est de permettre au gens qui sont
sous Windows de bénéficier des mêmes logiciels qu'ils ont sous Linux, et donc
de faire disparaître toute incitation à passer à Linux.


C'est une question de point de vue: ça peut aussi inciter les gens dans
un premier temps à se demander si certains logiciels payants valent le
coup face à des gratuits, et dans un second temps si il est nécessaire
de polluer leur PC avec des trucs propriétaires quand on peut utiliser du
libre...
Personnellement, c'est ce qui m'est arrivé: j'accordais au départ peu
d'intérêt à la question "est-ce libre ou non?", maintenant si je
continue à utiliser du propriétaire lorsque j'en ressens le besoin et
que je ne vois pas d'alternative probante, je privilégie ce qui est
libre...


Dans mes bras ! ;-)

Oui, le fait de pouvoir utiliser des FLOSS sur des systèmes
propriétaires et/ou fermés permet de présenter et valider les qualités
d'iceux.

Quand on est un tantinet pragmatique et de bonne foi, on peut même
observer que ce débat-là est terminé depuis les années 2000 et 2001,
voire 2002.

Depuis exactement que le projet OpenOffice.org s'est imposé dans les
esprits des "utilisateurs lambda" (là ou Mozilla n'avait pas réussi à le
faire) qui du coup ont un peu alimenté les rangs des utilisateurs qui
réfléchissent à leur condition d'utilisateur...

Et donc : influencés les décideurs pressés furent, de par l'effet bien
connu de "mass-media".

Depuis que nous avons cette expérience, nous savons donc de manière
probante que rester enfermés dans des idées reçues est exactement
l'inverse de la solution pour pérenniser nos pensées communes.

Mais j'ai dis ça juste parce qu'ici nous sommes sur fcold. O:-P

Cordialement,
--
"Don Guy Shot" Capra
________________________
http://www.alomphega.com


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Don Guy Shot
Le 06/03/2006 18:30, Michel Billaud inscrivait :
[...]
<complot> à partir du 31/12/06 tous les logiciels libres sous windows
afficheront un popup affichant un long texte juridique en finlandais
médiéval et deux boutons "J'accepte" "Je refuse". Si on clique le
premier, ça efface windows et ça le remplace par linux. </complot>



D'accord...
Mais pourquoi prendre le risque de mettre le bouton "Je refuse" ?

Ok ->[]
--
"Don Guy Shot" Capra
________________________
http://www.alomphega.com

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Michel Billaud
Michel Talon wrote:
Michel Billaud wrote:

(Michel Talon) writes:


Moi aussi, je ne suis pas sûr que ça soit une tellement bonne idée d'avoir
porté tous ces logiciels libres sous Windows, leur succés pourrait bien
être une victoire à la Pyrrhus.


<complot> à partir du 31/12/06 tous les logiciels libres sous windows
afficheront un popup affichant un long texte juridique en finlandais
médiéval et deux boutons "J'accepte" "Je refuse". Si on clique le
premier, ça efface windows et ça le remplace par linux. </complot>



Pour le moment, le seul effet que ça a eu, c'est de permettre au gens qui sont
sous Windows de bénéficier des mêmes logiciels qu'ils ont sous Linux, et donc
de faire disparaître toute incitation à passer à Linux.


Je trouve ce point de vue assez tordu.

Le but des gens qui portent les logiciels libres vers Windows n'est pas
de développer Linux, mais de mettre leurs applications logiciels libres
à la disposition des gens qui n'utilisent pas Linux, et qui ne
s'incitent pas tous seuls à changer de système pour le plaisir de ne pas
y retrouver les outils qu'ils connaissent.

Donc le premier effet c'est que certains utilisent maintenant des applis
libres sur un système non libre. Pour le suite, on verra. De toutes
façons on ne fait pas une fixation sur Linux, non ? et Freebsd, alors,
qui va les inciter à y passer ?

MB



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SL
Michel Talon wrote:
Michel Billaud wrote:

(Michel Talon) writes:

Moi aussi, je ne suis pas sûr que ça soit une tellement bonne idée
d'avoir porté tous ces logiciels libres sous Windows, leur succés
pourrait bien être une victoire à la Pyrrhus.


<complot> à partir du 31/12/06 tous les logiciels libres sous
windows afficheront un popup affichant un long texte juridique en
finlandais médiéval et deux boutons "J'accepte" "Je refuse". Si on
clique le premier, ça efface windows et ça le remplace par linux.
</complot>
Pour le moment, le seul effet que ça a eu, c'est de permettre au

gens qui sont
sous Windows de bénéficier des mêmes logiciels qu'ils ont sous Linux, et donc
de faire disparaître toute incitation à passer à Linux.


Je trouve ce point de vue assez tordu.

Le but des gens qui portent les logiciels libres vers Windows n'est
pas de développer Linux, mais de mettre leurs applications logiciels
libres à la disposition des gens qui n'utilisent pas Linux, et qui
ne s'incitent pas tous seuls à changer de système pour le plaisir de
ne pas y retrouver les outils qu'ils connaissent.

Donc le premier effet c'est que certains utilisent maintenant des
applis libres sur un système non libre. Pour le suite, on verra. De
toutes façons on ne fait pas une fixation sur Linux, non ? et
Freebsd, alors, qui va les inciter à y passer ?


Je suis complètement d'accord. La logique du "on fait tout dans notre
coin et on gagnera parce qu'on est les meilleurs" n'a aucun bilan à
faire valoir. De toute façon les systèmes se rapprochent beaucoup~:
les bureaux linux ressemblent à des interfaces windows, les logiciels
open sources important adoptent toutes les conventions de Windows,
Linux est de plus en plus drivé par des entreprises, etc., etc. Même
du côté de Windows, il devrait avoir un langage de script potable dans
sa prochaine mouture, je crois. Si jamais il y a une chance qu'il y
ait une vraie alternative entre plusieurs systèmes, il me semble que
c'est parce qu'ils seront proches, certainement pas si l'un est
complètement différend de l'autre -- surtout qu'être différend, dans
le cas de Linux, veut dire être complètement à l'ouest au niveau usage
généraliste.




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talon
Michel Billaud wrote:

Le but des gens qui portent les logiciels libres vers Windows n'est pas
de développer Linux, mais de mettre leurs applications logiciels libres
à la disposition des gens qui n'utilisent pas Linux, et qui ne
s'incitent pas tous seuls à changer de système pour le plaisir de ne pas
y retrouver les outils qu'ils connaissent.



Ce qui est leur droit le plus strict, mais ne fait pas bouger la situation.
Ces portages ont été "vendus" avec l'argument que ça allait diminuer la
"barrière d'entrée" vers le logiciel libre et les systèmes libres. Or le
résultat actuel est que, bien que Linux soit de plus en plus facile à
utiliser, installer, etc. le nombre d'utilisateurs ne bouge pas d'un iota.
Je vois l'exemple des étudiants que j'ai eu en stage de Licence. Ils ont
travaillé sous un système libre, ils ont rédigé leur machin en TeX avec
Kile, ils ont trouvé ça trés bien, n'ont pas eu de difficulté. A la fin, ils
m'ont dit: TeX c'est trés bien on a eu *beaucoup moins de difficultés* pour
rédiger nos notes qu'avec Word. Est-ce qu'il existe un système équivalent
à Kile *pour Windows*? Outre que je n'en sais absolument rien, que veux tu que
j'en tire comme conclusion? Clairement pour 95% des gens, la simple idée
d'utiliser un système libre est une incongruité, une faute de goût et de
politesse, même parmi ceux qui ont suivi des formations sous des systèmes
libres et qui sont informaticiens professionnels.



--

Michel TALON